Disco Traverso Vena

Disco Traverso Vena

Messaggioda gmgd » dom 10 mar, 2024 07:29

A corredo della squadratrice il venditore mi diede due dischi nuovi di pacco,
due Witox ( made in Germany) uno da 48 e l’altro da 72 denti, io comprai
subito un Freud da 24 denti, un attrezzo per me superiore e che ancora oggi,
dopo parecchio utilizzo, ha delle performance eccellenti.
Di tanto in tanto per tagli traverso vena mi ostino a mettere il Witox Z 72 ( art. 1010)
ebbene, lo trovo pessimo, il pezzo avanza a fatica, il disco si sporca subito e il taglio
non è pulitissimo.
Mi chiedevo se per il taglio traverso, oltre ad un numero di denti maggiore
non ci siano specifiche più favorevoli che riguardino la geometria del dente
e la sua affilatura ?

O magari è là qualità dei Witox scadente ?

Grazie
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda Snickare » dom 10 mar, 2024 08:32

Ovviamente la geometria del dente e l angolo tra taglio lungo vena e uno traverso vena sono diversi, ma una lama a 72 denti la vedo più per tagli su materiali laminati, impiallacciati, non su massello. Detto ciò, sei sicuro che sia ben stradata e affilata?? :| ma soprattutto sei sicuro sia adatta per il banco sega? Perché lame a 72 denti con un certo angolo di attacco sono da usarsi espressamente nelle troncatrici.
Ultima modifica di Snickare il dom 10 mar, 2024 08:37, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda Torniosubito » dom 10 mar, 2024 08:42

Ma di che diametro sono le lame? E la geometria dei denti?
Avatar utente
Torniosubito
 
Messaggi: 3875
Iscritto il: mer 20 gen, 2016 23:52
Località: Friburgo in Brisgovia( fraz. di Pisa)

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda gmgd » dom 10 mar, 2024 08:45

Il disco è praticamente nuovo, stradata ? cosa intendi?

Se sia una disco non adatto, non lo so ! È questo che vorrei appurare.

Riguardo agli angoli caratteristici, non trovo né sul corpo né sul cartone alcuna
indicazione, a differenza di altri dischi ( i Flai ad es. ) che riportano il disegno e valori
di questi, forse per impostare correttamente l'affilatrice.

Edit- i dischi sono da 300, magari faccio una foto nel dettaglio.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda Snickare » dom 10 mar, 2024 08:58

Per stradata intendo che, se è una lama vecchia affilata più è più volte può aver perso l angolo alternato che permette alla lama di avanzare e tenere aperto il taglio, insomma la stradatura. Siccome dicevi che fa fatica ad avanzare..ma li dovresti accorgertene, è solo una ipotesi

Più che altro è da vedere se quella lama è veramente per banco sega e non per una troncatrice magari, ma tutto dipende dalla geometria del dente.. L hai provata su multistrato o laminati? Ti dà lo stesso problema?
Ultima modifica di Snickare il dom 10 mar, 2024 09:00, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda gmgd » dom 10 mar, 2024 09:27

Non l’ho mai testata su materiali diversi, ho molti dischi e questo mi risulta
essere il meno performante probabilmente è per un uso e una macchina diversa dal
banco sega, proverò a confrontarlo su un catalogo ( ho il Freud) con uno specifico
per massello traverso vena.

Appena sono in lab. faccio una foto.

Riguardo alla stradatura, continuo a non capire, :oops:
questa non è una caratteristica dei soli nastri , nelle lame circolari
a placchette riportate non è il maggiore spessore dei denti rispetto
al corpo che fa sì che non si chiuda il taglio?
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda Snickare » dom 10 mar, 2024 09:51

gmgd ha scritto:Non l’ho mai testata su materiali diversi, ho molti dischi e questo mi risulta
essere il meno performante probabilmente è per un uso e una macchina diversa dal
banco sega, proverò a confrontarlo su un catalogo ( ho il Freud) con uno specifico
per massello traverso vena.

Appena sono in lab. faccio una foto.

Riguardo alla stradatura, continuo a non capire, :oops:
questa non è una caratteristica dei soli nastri , nelle lame circolari
a placchette riportate non è il maggiore spessore dei denti rispetto
al corpo che fa sì che non si chiuda il taglio?



Si esatto, è di quello che parlo, forse ho usato stradatura come termine improprio, hai ragione(si parlava di termini impropri in un altro thread, questo è uno di quelli, ci sono cascato anche io alla fine..) visto che si applica alle lame della nastro non alle lame circolari, quello che intendevo dire è se dopo molte affilature avevi notato un assottigliamento magari delle placchette, che poteva generare più frizione e difficoltà di avanzamento, ma era solo una ipotesi..

Provala su semilavorati, impiallacciati, laminati.. Vedi come si comporta.. Non c'è alcun segno di riconoscimento sulla lama?? Luca aveva postato in un thread una pagina da un libro che possiede dove venivano mostrate i vari tipo di lame e angoli e geometrie, non ricordo il thread però..
Ultima modifica di Snickare il dom 10 mar, 2024 09:55, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda gmgd » dom 10 mar, 2024 10:05

…magari chiediamo a Luca di rimettere quella pagina,
i venditori voglio solo vendere ed è difficilissimo ( non impossibile) trovarne
uno che ha la preparazione per consigliarti anche in queste "finezze".
I veri competenti stanno qui tra di noi, alcuni perché appassionati altri perché
usano, con cognizione, questi ogni giorno. :inchino:
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda Edo » dom 10 mar, 2024 10:44

gmgd ha scritto:…magari chiediamo a Luca di rimettere quella pagina,
i venditori voglio solo vendere ed è difficilissimo ( non impossibile) trovarne
uno che ha la preparazione per consigliarti anche in queste "finezze".
I veri competenti stanno qui tra di noi, alcuni perché appassionati altri perché
usano, con cognizione, questi ogni giorno. :inchino:


Ho una Vitox da 250 mm x 60 denti a profilo alternato ATB e che sul massello funziona benissimo, è soltanto più rumorosa e fischia di più rispetto ad altre lame:

Immagine
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda gmgd » dom 10 mar, 2024 11:56

Questo è il Witox Z72 incriminato,

Immagine

il listello passa dal cento del foro alla punta del dente, questo è il dettaglio del dente, da notare che
il disco era perfettamente pulito e dopo meno di 2 mt di taglio si è sporcato così,

Immagine

questi sono il Freud e il Flai, Z 28 e Z 24 rispettivamente, un'altra tipologia ma veramente performanti

Immagine
Immagine

e questo è uno dei dischi esausti :shock: ( per la mega falegnameria del mio amico) che mi regala e che
io uso quando ho il sospetto che ci possano essere chiodi o altro a rovinarmi un disco nuovo ( restauro),
è un Z 96 del quale ignoro la marca ma che i denti nella tipologia Destro-Cento smussato-Sinistro e che
fa dei tagli pulitissimi.

Immagine

Non ho pensato di mettere questo perchè mi ostino a credere che il Witox nuovo sia migliore.

Il Witox lo butterò...
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda gmgd » dom 10 mar, 2024 12:08

Dal catalogo Freud, queste sono le specifiche per una tipologia media di:
" Taglio traverso vena con ottima finitura su legni
teneri, duri e esotici con spessore max 60 mm",

Immagine

e che per il diametro di 300 mm porta 72 denti.
In qualche altro modello l'inclinazione del dente rispetto all'asse centrale, che in questo è di 10°
può essere di 5° o 13°.

Boh, forse sono io che mi aspetto chissà cosa...
Ultima modifica di gmgd il dom 10 mar, 2024 12:10, modificato 1 volta in totale.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re Bvc: Disco Traverso Vena

Messaggioda Snickare » dom 10 mar, 2024 12:26

Guarda però come la configurazione di quel dente Freud è diverso dalla tua,sul corpo della tua leggo anche dei dati.. Cercando in rete ho trovato che la witox è ormai fallita, ma è evidente che quella lama che possiedi ha un angolo di taglio e geometria diversa dalla Freud che per me è un po' la prassi per lame per il banco sega per tagliare traverso vena..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda bafman » dom 10 mar, 2024 13:13

A me onestamente sembra anche la Witox con denti a cuspidi dx sx alternate e anche piuttosto aggressivi.
Nella seconda foto non so se mi tragga in inganno la morchia ma mi sembrano con profili smussati e da riaffilare.
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda gmgd » dom 10 mar, 2024 13:34

Se è fallita ci sarà un perché :mrgreen: che siano state le maledizioni che gli mandavo
quelle volte che ogni tanto usavo il loro disco.

Alberto,
è la morchia che ti trae in inganno quel disco è nuovissimo ed affilato perfettamente,
aperto nuovo dalla scatola, 10 mt di taglio, altezza max 30 mm forse non li ha ancora fatti.
Giudico cattiva la sua performance anche dal fatto ( sono ovviamente due casi diversi)
che in due metri di taglio ( pannello multistrato da 19 mm lastronato con 4 mm di sipo)
ha accumulato tutta quella morchia rispetto al Freud che ha tagliato metri e metri di Sipo
anche con altezze superiori a 80 mm e risulta essere molto più pulito.
Ultima modifica di gmgd il dom 10 mar, 2024 13:36, modificato 2 volte in totale.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Disco Traverso Vena

Messaggioda Edo » dom 10 mar, 2024 13:54

Immagine

Si vede bene che quella lama è da riaffilare...
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Prossimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron