Progetto Portafinestra

Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda zampa85 » dom 03 mar, 2024 09:23

Parlo da incompetente, più che altro incuriosito.
Il profilo che ha mostrato Edo sono senz'altro "professionali" e "moderni", pensati per serramenti con forte tenuta termica.
Ne hai davvero bisogno? Voglio dire, se poi il serramento va in una casa al mare, allora potrebbe non servire ...
Fino a pochi anni fa molti serramenti avevano un profilo semplice semplice, forse potresti accontentarti.

Certo, poi lo fai anche per divertimento, immagino, oltre che per imparare, quindi è bello provare cose nuove e complesse.

Io non spenderei soldi per frese apposite, piuttosto me le farei prestare. Di serramenti in legno ne ho visti un po', e direi che sono tutti uniti col "contro profilo" (non conosco il termine tecnico, intendo con la "fresa in negativo").

Quanto all'altezza, i serramenti tendenzialmente non ne hanno di standard, potresti uniformarti alle porte, quindi 2.10 circa.
Anche perché il vero limite è la tenuta della cerniera quando apri in anta e ribalta. Dovresti controllare le specifiche delle cerniere. Anzi, della cerniera, perché appunto a vasistas ne lavora solo una.
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Edo » dom 03 mar, 2024 10:50

Il profilo che ho usato io si può semplificare, mettendo una sola guarnizione ma le prestazioni acustiche saranno comunque inferiori.
Se sei in una zona rumorosa questo potrebbe essere negativo.
Inoltre se metti un vetrocamera con delle prestazioni termiche in linea coi tempi, lo spessore dell'anta verrà di conseguenza.
Nel caso specifico ho utilizzato un vetrocamera da 4-16-4 mm, spesso in totale 24 mm, che considero il minimo sindacale come resistenza termica.
Ulteriore semplificazione la ottieni utilizzando cerniere Anuba al posto delle due forbici inferiore e superiore, che consentono all'anta l'apertura a battente e quella a ribalta.
Optando per le Anuba, la sede per la ferramenta va messa unicamente sul battente verticale dal lato della maniglia di apertura, il che semplifica notevolmente le cose ma avrai soltanto l'apertura a battente.

Siccome hai deciso di fare la parte superiore separata da quella inferiore immagino che l'apertura sarà soltanto a ribalta, per cui ti serviranno due cerniere laterali a braccio e due chiusure a scatto.
Non serviranno quindi la maniglia e di conseguenza anche la sede per la ferramenta.
Quindi potresti pensare di unire i quattro elementi a 45°, mettendo delle spine come ho fatto io.
Tieni presente che però le spine andranno posizionate perfettamente simmetriche fra loro e questo potrai ottenerlo soltanto con una spinatrice (O dima specifica che potrai auto costruirti), che ti consente di avere una battuta laterale costante.

Immagine

Immagine

E' anche importante considerare che l'unione a 45° richiede una procedura di assemblaggio corretta, con una pressione nelle due direzioni, altrimenti il serraggio sarà difficoltoso.
Dal canto mio ho utilizzato un sistema misto, con in basso uno strettoio auto costruito, più degli strettoi Bessey sopra, per avere una maggiore uniformità di pressione sulla facce da unire.

Immagine

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Nel tuo caso vedo un problema ulteriore, per questo tipo di unione. Ovvero la larghezza di 180 cm, che richiederà sul lato lungo l'uso di strettoi adeguati, per esempio dei pipe clamp come questi, che possono essere montati su un comune tubo da 3/4":

https://www.rma-tools.com/morsetti-e-strettoi-c-2040_2042/strettoio-a-vite-per-tubi-bessey-pipe-clamp-bpc-bpch34-per-tubi-%C3%B8-34-p-3083
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Edo » dom 03 mar, 2024 11:11

In questo interessante filmato viene mostrato un metodo di unione degli elementi mediante spine, le cui sedi vengono realizzate con apposite dime di foratura a cui segue la spiegazione del sistema di fresatura a profilo e controprofilo.
Con il loro set di frese il risultato è assicurato ma a parte il costo, ti renderai conto che realizzarlo con delle comuni frese sarebbe assai impegnativo, specie sul profilo del telaio finestra, che ha sul bordo interno diversi scalini. Sull'anta invece sarebbe meno laborioso, in quanto dovresti soltanto realizzare il profilo della battuta per il vetro.

https://youtu.be/RAQeIakElzQ
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Luca1980 » dom 03 mar, 2024 12:44

Infatti pensavo di mettere anuba. Antaribalta si bella ma non è importante.
Lavorare con le spine se non si è super precisi sarebbe un grosso problema.
Io sono più propenso a fare il buon vecchio tenone mortasa avendo a disposizione la mortasatrice/ bucatrice
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Luca1980 » dom 03 mar, 2024 12:47

In effetti comprare certe frese oltre che costoso sarebbe anche inutile se poi non si usano.
Il tipo di profilo proposto da Edo con le frese che ho a disposizione è più fattibile. Ci vorrà il tempo che ci vorrà..
So che la cosa è impegnativa ma... Vuoi mettere la soddisfazione 😊😊😊
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Torniosubito » dom 03 mar, 2024 13:28

Luca1980 ha scritto:Infatti pensavo di mettere anuba. Antaribalta si bella ma non è importante.
Lavorare con le spine se non si è super precisi sarebbe un grosso problema.
Io sono più propenso a fare il buon vecchio tenone mortasa avendo a disposizione la mortasatrice/ bucatrice



Io come te ai tempi avevo fatto solo mobili e finestre mai, mi servivano delle finestre nel lab e le feci cosí:

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=16&t=16076&start=180

Guardai come erano fatte le finestre del cascinale dove vivevo e le feci simili lasciando posto per un doppio vetro.
Anche io usai le anuba
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Torniosubito » dom 03 mar, 2024 13:30

Chiaramente tu puoi farle meglio prevedendo un battente per le guarnizioni ecc.....
Poi insomma dipende anche dove vivi e dove andrá sta portafinestra.
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Luca1980 » lun 04 mar, 2024 07:04

Vi ringrazio per tutte le info...
Procederò un Paso alla volta.
Vi aggiornerò su come andrà a finire 😅
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Luca1980 » mar 05 mar, 2024 18:13

Emm... Mi sorge una domanda 😁😅
Ma se il buco é di 260x118.. Che misura il telaio? Se mi tengo un centimetro di meno è troppo? È poco? 🤔🤔
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Snickare » mar 05 mar, 2024 18:56

Eh no, devi lasciare circa 12mm per parte o giù di lì, questo perché quello spazio andrebbe riempito con Dell isolante, lana di vetro o altro..
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Edo » mar 05 mar, 2024 20:41

Luca1980 ha scritto:Emm... Mi sorge una domanda 😁😅
Ma se il buco é di 260x118.. Che misura il telaio? Se mi tengo un centimetro di meno è troppo? È poco? 🤔🤔


Innanzitutto dovresti montare un falso telaio, adeguatamente staffato alla muratura, poi fra il telaio e il falso telaio almeno 1 cm di aria tutt'intorno, da riempire con la schiuma poliuretanica, come del resto ti hanno già detto.
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda ser gio » mer 06 mar, 2024 14:06

Edo ha scritto:
Luca1980 ha scritto:Emm... Mi sorge una domanda 😁😅
Ma se il buco é di 260x118.. Che misura il telaio? Se mi tengo un centimetro di meno è troppo? È poco? 🤔🤔


Innanzitutto dovresti montare un falso telaio, adeguatamente staffato alla muratura, poi fra il telaio e il falso telaio almeno 1 cm di aria tutt'intorno, da riempire con la schiuma poliuretanica, come del resto ti hanno già detto.


Nel vecchio vecchio forum c'era un topic infinito "costruire un serramento con mezzi minimali" solo i più anziani lo ricorderanno.

Sono incappato in questo video:

[youtube]PzgVJ0cbdRs[/youtube]

Certo che un serramento 260 x 180 cm è una bella sfida!
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Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Edo » mer 06 mar, 2024 18:47

ser gio ha scritto: Nel vecchio vecchio forum c'era un topic infinito "costruire un serramento con mezzi minimali" solo i più anziani lo ricorderanno.

Sono incappato in questo video:

[youtube]PzgVJ0cbdRs[/youtube]

Certo che un serramento 260 x 180 cm è una bella sfida!


Io me lo ricordo. Chissà che fine ha fatto il buon Dario...
Lui aveva realizzato una bella serie di infissi, per il suo laboratorio.
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda Torniosubito » mer 06 mar, 2024 19:34

ser gio ha scritto:
Edo ha scritto:
Luca1980 ha scritto:Emm... Mi sorge una domanda 😁😅
Ma se il buco é di 260x118.. Che misura il telaio? Se mi tengo un centimetro di meno è troppo? È poco? 🤔🤔


Innanzitutto dovresti montare un falso telaio, adeguatamente staffato alla muratura, poi fra il telaio e il falso telaio almeno 1 cm di aria tutt'intorno, da riempire con la schiuma poliuretanica, come del resto ti hanno già detto.


Nel vecchio vecchio forum c'era un topic infinito "costruire un serramento con mezzi minimali" solo i più anziani lo ricorderanno.

Sono incappato in questo video:

[youtube]PzgVJ0cbdRs[/youtube]

Certo che un serramento 260 x 180 cm è una bella sfida!



Come le mie :mryellow:
Peró ho linkato la pagina sbagliata é la 14
Ultima modifica di Torniosubito il mer 06 mar, 2024 19:35, modificato 1 volta in totale.
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Re: Progetto Portafinestra

Messaggioda zampa85 » gio 07 mar, 2024 17:21

Edo ha scritto:
Luca1980 ha scritto:Emm... Mi sorge una domanda 😁😅
Ma se il buco é di 260x118.. Che misura il telaio? Se mi tengo un centimetro di meno è troppo? È poco? 🤔🤔


Innanzitutto dovresti montare un falso telaio, adeguatamente staffato alla muratura, poi fra il telaio e il falso telaio almeno 1 cm di aria tutt'intorno, da riempire con la schiuma poliuretanica, come del resto ti hanno già detto.


Confermo, secondo me lavorare con una controcassa è molto più facile. Più che altro per riquadrare il foro (parlo da muratore), ma aiuta anche per il montaggio.

Poi ovviamente dipende anche dalla singola situazione, non ho idea come siano i tuoi muri.
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