Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Re: Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Messaggioda gmgd » gio 11 gen, 2024 15:28

Io non capisco perché le case costruttrici fanno, in genere, il coltello divisore più alto della lama.
Il taglio cieco è una percentuale consistente dei tagli che si fanno alla circolare quindi:
-il coltello è più alto
-il coltello non si può rimuovere
risultato :
il taglio cieco non si può fare! ( tutte le battute sono la somma di due tagli ciechi)
con cosa è come li facciamo i TAGLI CIECHI?

Nella mia macchina ho limato di quei pochi mm, ma non nella sommità del coltello bensì nel foro asolato,
il coltello va più in giù e non tocca.

Ti guardo alla "belinata " di togliere il coltello, questo ha la funzione di evitare che il taglio si chiuda sul
pezzo e ti faccia il famigerato kickback, ma questo ha senso nella lunghezza del taglio a dividere e non
nell’altezza ( qualche- pochi cm) a scavare, la chiusura è una eventualità rara solo per tagli ciechi molto alti.

Ci sono anche tagli ciechi non passanti, che per esigenze particolari* possono cominciare in testa o in
coda al pezzo o al centro, e per questi, 2 su 3 il coltello è comunque di impiccio.
Eppure questi tagli si fanno! e il mio personale, ripeto personale, parere è che se si ha consapevolezza
ed esperienza questi non hanno niente di pericoloso non più di un comune taglio eseguito alla circolare.
Michele.
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Re: Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Messaggioda beppecv » gio 11 gen, 2024 21:53

bafman ha scritto:Beppe credo parli della cuffia di un GTS10 XC ? quale problema riscontri?


Alberto
abbassando di qualche mm il coltello è abbastanza seccante riuscire a mettere comodamente la cuffia, a questo aggiungo una cosa che riguarda il mio sistema di aspirazione, come sai posteriormente c'è un tubo da 80, nonostante abbia una aspiratore da 1.500 W ho qualche problema con la tessa aspirazione, domani faccio una foto dell'accrocco che avevo messo in pista ma che funziona poco.
beppe


ps coltello abbassato di 3 mm
Ultima modifica di beppecv il gio 11 gen, 2024 21:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Messaggioda giovanni1984 » ven 12 gen, 2024 09:50

zoidberg ha scritto:Senza voler montare le lame "dado", che solo poche macchine (es Hammer) possono montare (in Europa), qualsiasi macchina può montare le lame per i canali, larghe 6,8,10mm; praticamente delle grosse frese.

Con quelle il rischio di kickback mi pare molto più elevato.

In ogni caso meglio qualche precauzione in più che in meno...



Scusate la domanda da totale ignorante, ma in che modo il coltello separatore può evitare o attenuare il rischio di rigetto in caso di tagli ciechi con lame da 6, 8 o 10mm (o dado ancora più spesse)?

Una differenza così grande tra spessore della lama e spessore del coltello non vanificherebbe comunque l'azione del coltello?

Chiedo perchè ho recentemente acquistato una dewalt 7492 e potrebbe essere che in futuro acquisti una lama da 6mm (o magari anche il set dado della cmt, che sulla 7492 dovrebbe essere possibile montare). Tra l'altro la 7492 ha già di serie il secondo coltello per tagli ciechi, ma mi chiedo che utilità possa avere con lame molto più spesse..
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Re: Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Messaggioda Edo » ven 12 gen, 2024 10:26

beppecv ha scritto:
bafman ha scritto:Beppe credo parli della cuffia di un GTS10 XC ? quale problema riscontri?


Alberto
abbassando di qualche mm il coltello è abbastanza seccante riuscire a mettere comodamente la cuffia, a questo aggiungo una cosa che riguarda il mio sistema di aspirazione, come sai posteriormente c'è un tubo da 80, nonostante abbia una aspiratore da 1.500 W ho qualche problema con la tessa aspirazione, domani faccio una foto dell'accrocco che avevo messo in pista ma che funziona poco.
beppe


ps coltello abbassato di 3 mm


Anni fa ho fatto varie prove, per l'aspirazione sopra la cuffia della circolare, giungendo alla conclusione che con un tubo da 60 mm l'aspirazione è praticamente nulla.
Forse con un tubo da 80 mm potrebbe esserci un miglioramento ma nel mio caso sarebbe poco significativo.
La spiegazione è semplice. Con un aspiratore a bassa prevalenza meglio lasciar perdere, perchè in sezioni tanto ristrette la portata d'aria cala drasticamente.
Inoltre c'è il problema, altrettanto serio, dell'mpiccio che un tubo volante può provocare, mentre si lavora alla circolare.
Sulle squadratrici professionali la cuffia e il tubo di aspirazione sono sostenuti da un supporto ma tutto ciò è difficilmente replicabile su un banco sega o una piccola squadratrice...
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Re: Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Messaggioda ziofede » ven 12 gen, 2024 14:49

zoidberg ha scritto:
ziofede ha scritto:Per la stessa esigenza sul mio banchetto Makita, qualche anno fa mi sono rivolto ad un'officina di taglio lamiera laser con un disegno del coltello separatore originale, modificato per ridurre l'altezza della pinna.

Un paio di giorni dopo, al ritiro, me ne consegnarono 2 pezzi, per 10 euro... probabilmente avanzava un ritaglio.

Stesso spessore dell'originale, in lamiera inossidabile. Poi, a casa, giusto una stondata dei bordi con una lima per evitare pericolosi impuntamenti. Da anni funziona perfettamente (senza cuffia).


Ottima idea, sarebbe però necessario il trattamento termico di bonifica per fare proprio un bel lavoro...

P.s. io ho risolto (su un differente banco) comprando un coltello di ricambio e tagliandolo con il Flex.


di cosa si tratta??? a cosa serve?..
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Re: Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Messaggioda Snickare » ven 12 gen, 2024 14:56

giovanni1984 ha scritto:
zoidberg ha scritto:Senza voler montare le lame "dado", che solo poche macchine (es Hammer) possono montare (in Europa), qualsiasi macchina può montare le lame per i canali, larghe 6,8,10mm; praticamente delle grosse frese.

Con quelle il rischio di kickback mi pare molto più elevato.

In ogni caso meglio qualche precauzione in più che in meno...



Scusate la domanda da totale ignorante, ma in che modo il coltello separatore può evitare o attenuare il rischio di rigetto in caso di tagli ciechi con lame da 6, 8 o 10mm (o dado ancora più spesse)?

Una differenza così grande tra spessore della lama e spessore del coltello non vanificherebbe comunque l'azione del coltello?

Chiedo perchè ho recentemente acquistato una dewalt 7492 e potrebbe essere che in futuro acquisti una lama da 6mm (o magari anche il set dado della cmt, che sulla 7492 dovrebbe essere possibile montare). Tra l'altro la 7492 ha già di serie il secondo coltello per tagli ciechi, ma mi chiedo che utilità possa avere con lame molto più spesse..


Infatti Giovanni non esiste l utilizzo del coltello per queste lame, per altro non così comuni al giorno d oggi per banchi sega (a parte le dado ma che passano solo certe macchine e alberi di una certa lunghezza), la sola cosa che funziona li è avere una cuffia sospesa.

Io personalmente non ho mai visto, a parte le dado, lame più larghe di 6mm qui in Europa per banchi sega. In passato c erano alcune macchine che ospitavano lame più larghe ma oggi sarebbero in Europa illegali da usare vista la massa che le porterebbe a girare un bel po e ben oltre i tempi consentiti dalla legge dal momento in cui si spegne la macchina, di conseguenza i produttori di macchine da hobbista in Europa non costruiscono banchi sega con alberi lunghi in modo da evitare proprio che qualcuno possa provare a montarle. Altra storia negli Stati uniti.
Ultima modifica di Snickare il ven 12 gen, 2024 15:17, modificato 3 volte in totale.
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Re: Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Messaggioda Snickare » ven 12 gen, 2024 15:21

zoidberg ha scritto:Senza voler montare le lame "dado", che solo poche macchine (es Hammer) possono montare (in Europa), qualsiasi macchina può montare le lame per i canali, larghe 6,8,10mm; praticamente delle grosse frese.

Con quelle il rischio di kickback mi pare molto più elevato.


In ogni caso meglio qualche precauzione in più che in meno...


Ciao, come dicevo la lama più larga che ho visto è una da 6mm per canali (che ho anche io) non ho mai visto in commercio lame singole di diversa larghezza. Ricordo però che alcuni vecchi banchi sega, tipo ulmia, avevano a catalogo delle lame per fare canali anche più larghe di 6mm. Non è comunque possibile montare un coltello divisore quando si usano queste lame quindi il problema rimane. La differenza la fa come le si usa a quel punto.
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Re: Ridurre L Altezza Del Coltello Separatore

Messaggioda atlantis1971 » ven 12 gen, 2024 19:05

Nel taglio coperto, per definizione, il pezzo deve passae sopra la lama. In Europa si richiede il taglio di un pezzo associato all'uso del coltello divisore ed i tagli ciechi sono praticamente vietati, almeno nelle aziende.

Detto ciò, per realizzare un canale in un'asse già piallata, è ovvio che si debba togliere il coltello divisore, altrimenti è fisicamente impossibile tagliare cieco. Se il pezzo è fissato, ad esempio con un pressore, il rigetto è praticamente impossibile. Inoltre, quanti di noi fanno i tagli dei tenoni alla squadratrice? Anche se è meglio sicuramente farli alla nastro, diciamolo.

Trovo che spendere i soldi per un secondo coltello da abbassare o comunque modificare, abbia poco senso.

La cosa sensata è non fare tagli ciechi.
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