"Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Levigatura e spazzolatura (rusticatura), coloritura,
verniciatura tradizionale (olio, cera, gommalacca),
verniciatura moderna (vernici a solvente e all’acqua, spruzzatura), laccatura, doratura, tecniche di invecchiamento, ecc.

"Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Hammer » mar 19 dic, 2023 10:30

Su YouTube ho scovato un tizio che consiglia di passare con sola acqua (con pennello o straccio) il materiale prima di finire con i prodotti scelti per la finitura, sempre ad acqua, come impregnanti, turapori ecc. Lo scopo è quello di far salire il "pelo" del legno, per poi levigarlo con carta 120 e 240. In questo modo - sostiene - non si corre il rischio di dare la prima mano di impregnate all'acqua, levigare e scoprire di aver levigato in eccesso portando via anche la colorazione dell'impregnante o altro prodotto all'acqua utilizzato.
Con questo metodo la levigatura avviene tutta all'inizio, prima di dare le diverse mani di finitura, e non ci si pensa più.
Che ne dite? Grazie.
Avatar utente
Hammer
 
Messaggi: 149
Iscritto il: lun 27 nov, 2023 15:34
Località: Milano

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Snickare » mar 19 dic, 2023 10:50

Si niente di nuovo, giusto..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Giuseppe55 » mar 19 dic, 2023 11:58

Hammer ha scritto:Su YouTube ho scovato un tizio che consiglia di passare con sola acqua (con pennello o straccio) il materiale prima di finire con i prodotti scelti per la finitura, sempre ad acqua, come impregnanti, turapori ecc. Lo scopo è quello di far salire il "pelo" del legno, per poi levigarlo con carta 120 e 240. In questo modo - sostiene - non si corre il rischio di dare la prima mano di impregnate all'acqua, levigare e scoprire di aver levigato in eccesso portando via anche la colorazione dell'impregnante o altro prodotto all'acqua utilizzato.
Con questo metodo la levigatura avviene tutta all'inizio, prima di dare le diverse mani di finitura, e non ci si pensa più.
Che ne dite? Grazie.


Certo è una buona norma, ma non è vero che poi la levigatura non serve più. Dopo una qualsiasi mano, sia fondo che finitura, occorre sempre fare una leggera levigata con 240 o 320
Giuseppe55
 
Messaggi: 739
Iscritto il: gio 16 nov, 2023 18:20
Località: Seregno

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Torniosubito » mar 19 dic, 2023 12:44

Giuseppe55 ha scritto:
Hammer ha scritto:Su YouTube ho scovato un tizio che consiglia di passare con sola acqua (con pennello o straccio) il materiale prima di finire con i prodotti scelti per la finitura, sempre ad acqua, come impregnanti, turapori ecc. Lo scopo è quello di far salire il "pelo" del legno, per poi levigarlo con carta 120 e 240. In questo modo - sostiene - non si corre il rischio di dare la prima mano di impregnate all'acqua, levigare e scoprire di aver levigato in eccesso portando via anche la colorazione dell'impregnante o altro prodotto all'acqua utilizzato.
Con questo metodo la levigatura avviene tutta all'inizio, prima di dare le diverse mani di finitura, e non ci si pensa più.
Che ne dite? Grazie.


Certo è una buona norma, ma non è vero che poi la levigatura non serve più. Dopo una qualsiasi mano, sia fondo che finitura, occorre sempre fare una leggera levigata con 240 o 320


Lo fai soprattutto quando dai il mordente in modo da non far rizzare troppo le fibre quando lo dai, anche perché a quel punto dovresti levigare e porteresti via il colore, invece devi dare subito la finitura trasparente e solo dopo levigare leggermente se cé né bisogno e poi seconda mano di finitura.
Avatar utente
Torniosubito
 
Messaggi: 3875
Iscritto il: mer 20 gen, 2016 23:52
Località: Friburgo in Brisgovia( fraz. di Pisa)

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Hammer » mar 19 dic, 2023 14:32

Ok, grazie. E' una procedura che mi interessa perché nel passato, levigando dopo la prima mano di impregnante all'acqua, mi è capitato di abradere un po' il trattamento che avevo dato. E non mi sono divertito a risistemare il piccolo danno.
Avatar utente
Hammer
 
Messaggi: 149
Iscritto il: lun 27 nov, 2023 15:34
Località: Milano

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Giuseppe55 » mar 19 dic, 2023 17:00

Hammer ha scritto:Ok, grazie. E' una procedura che mi interessa perché nel passato, levigando dopo la prima mano di impregnante all'acqua, mi è capitato di abradere un po' il trattamento che avevo dato. E non mi sono divertito a risistemare il piccolo danno.


Posso sapere perchè usi l'impregnante, anche se immagino come colore?
Vi sono delle tinte, per esempio della Veleca, che si diluiscono in acqua od alcool e che trovo molto buone per colorare.
L'impregnante è nato soprattutto per proteggere il legno esterno dall'umidità. C'è naturalmente chi lo usa come colorante ma secondo me è solo un ripiego.
Giuseppe55
 
Messaggi: 739
Iscritto il: gio 16 nov, 2023 18:20
Località: Seregno

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Hammer » mar 19 dic, 2023 17:39

@Giuseppe55: mi riferivo lavori fatti nel passato, come armadi che si trovano sui balconi o casette-nido per cinciallegre.
In ogni modo, presumo che la procedura di bagnare e poi carteggiare prima vada bene anche per la tipologia di coloranti da te menzionata.
Avatar utente
Hammer
 
Messaggi: 149
Iscritto il: lun 27 nov, 2023 15:34
Località: Milano

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Giuseppe55 » mar 19 dic, 2023 19:06

Hammer ha scritto:@Giuseppe55: mi riferivo lavori fatti nel passato, come armadi che si trovano sui balconi o casette-nido per cinciallegre.
In ogni modo, presumo che la procedura di bagnare e poi carteggiare prima vada bene anche per la tipologia di coloranti da te menzionata.


Certamente
Giuseppe55
 
Messaggi: 739
Iscritto il: gio 16 nov, 2023 18:20
Località: Seregno

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Arsenico » mer 20 dic, 2023 19:35

uso anche io da anni i tingilegno veleca (o simili, tipo Novecento). Ma invece di diluirli in acqua li aggiungo a dell'impregnante trasparente. In questo modo le resine presenti nell'impregnante (allacqua) fissano il colore.
L'unico accorgimento è quello di diluirie con lo stesso volume di acqua il colorante per evitare che il solvente in esso contenuto rompa l'emulsione.

Il colore penetra e si ferma anche il pelo del legno.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Hammer » sab 23 dic, 2023 09:23

Arsenico ha scritto:uso anche io da anni i tingilegno veleca (o simili, tipo Novecento). Ma invece di diluirli in acqua li aggiungo a dell'impregnante trasparente. In questo modo le resine presenti nell'impregnante (allacqua) fissano il colore.
L'unico accorgimento è quello di diluirie con lo stesso volume di acqua il colorante per evitare che il solvente in esso contenuto rompa l'emulsione.

Il colore penetra e si ferma anche il pelo del legno.

Interessante. Qualche domanda:
- in sostanza, se, per esempio, hai 100cc di colorante diluito in acqua aggiungi la stessa quantità di impregnante incolore. Ma così non cambi l'intensità o il tono della colorazione, che risulta più diluita?
- che differenza fa usare direttamente l'impregnate che acquisti già colorato, sempre che la tinta sia di tuo gradimento?
Avatar utente
Hammer
 
Messaggi: 149
Iscritto il: lun 27 nov, 2023 15:34
Località: Milano

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Arsenico » sab 23 dic, 2023 13:56

No, la mia logica è diversa.

Acquisto impregnante incolore e lo trasformo nella tonalità che mi serve con i tingilegno. Di solito aggiungo 10-20 cc di colore, diluito con altrettanta acqua, per ogni 200-400 cc di imprgnante. Facendo molti lavori ho bisogno della tavolozza completa, senza dover riempire il laboratorio di latte ammezzate.

Ovviamente, se devo scurire il tono scelto aggiungo più colorante (sempre stemperato in acqua) oppure aggiungo qualche cc diluito alle mani successive che aumentano la profondità di colore ed il tono.

L'importante comunque è quello di non diluire troppo l'impregnate incolore....fino al 25% tiene, poi perde consistenza ed allora è meglio concentrare il colorante riducendo la parte di acqua.

Immagine uesto è un tamburato impiallicciato con tranciato di frassino colorato con tingilegno teak 10 cc in 400 cc di impregnante.

Immagine il pezzo dopo la finitura trasparente opaca
Ultima modifica di Arsenico il sab 23 dic, 2023 14:19, modificato 2 volte in totale.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Hammer » dom 24 dic, 2023 10:22

@Arsenico, grazie per la precisazione e le foto.

Aggiungo una precisazione. Sempre in rete ho scoperto che il procedimento di bagnare/carteggiare prima di verniciare non andrebbe bene per rovere, castagno e frassino. Con queste essenze l'acqua farebbe evidenziare macchie o puntini neri di tannino. Vi risulta? E se sì, ci sono alternative?
Grazie
Avatar utente
Hammer
 
Messaggi: 149
Iscritto il: lun 27 nov, 2023 15:34
Località: Milano

Re: "Mano" Con Sola Acqua Prima Di Finire Con Prodotti All'acqua?

Messaggioda Arsenico » dom 24 dic, 2023 14:27

uso molto frassino, abbastanza rovere ed un po' di castagno. Sempre usato cicli all'acqua. I tannini ci sono e disturbano l'incollaggio, vanno usate colle idonne per tannini, tipo la vinavil 59. Non bagno mai prima, ma non credo che l'acqua possa fare danni di più dell'impregnante o della finitura....che non ho notato mai. Solo in caso di laccatura bianca mi è capitato, con il frassino, un lieve ingiallimento sul pezzo di prova, che ho risolto applicando un fondo che sigilla i tannini.


Comunque, credo che la bagnatura la inizierò ad usare, sopratutto per verificare che non ci siano rimasti dei graffi visibili....purtroppo capita a metà del ciclo di vedere delle rigatura dovute ad "incidenti" durante la manipolazione in lab.

Non bagnando, tocco appena con carta P400 il primo trattamento ma è veramente rischioso, sugli spigoli sopratutto.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28


Torna a Verniciatura e finitura

cron