Come Scegliere Una Buona Squadratrice.

[Skottex]

Salve a tutti.

Vorrei chiedervi qualche informazione sulla scelta di una squadratrice, per utilizzo come "piccolo artigiano" part-time solo su massello (no pannelli).

Stavo pensando ad una piccola squadratrice con lama da 315mm e carro intorno ai 1500/1600 mm. Con budget intorno ai 6000 eur (nuova o seconda mano, dipende).

Perche' non un banco sega? Semplicemente perche' sono intrinsicamente piu' pericolosi delle squadratrici (mani piu' vicine alla lama e piu' rischio kick-back) e non cosi' conveninti in termini economici (un Harvey decente viene comunque 5K euro). Ne ho anche trovati a poco di seconda mano ma hanno la lama con inclinazione a destra quindi ancora piu' pericolosi.

Cosa devo guardare in una squadratrice per capire se e' buona o meno?
Non Parlo di marca perche' ovviamente piu' e' rinomata e piu' e' possibile che la macchina sia di qualita' superiore e che il servizio clienti sia migliore.
Mi riferisco principalmente ai componenti della squadratrice.

Guardando I cataloghi mi sono fatto delle idee ma, non essendo del settore, non so se siano corrette.

Alcuni esempi (lista non completa):

Sistema di scorrimento del carro (dal peggiore al migliore):
-Tubolare
-Cuscinetti a sfera
-Cuscinetti Cilindrici
-Rulli su barre calibrate

Corpo gruppo lama (dal peggiore al migliore):
-Acciaio (stampato)
-Acciaio (tagliato al laser)
-Ghisa

Sistema di sollevamento lama (dal peggiore al migliore):
-Compasso
-Coda di rondine (e simili)
-Cilindri calibrati
-Binari prismatici

Sisteme d'inclinazione (dal peggiore al migliore):
-acciaio
-ghisa

Quali sono Le caratteristiche necessarie e quali non?

Grazie per i consigli.

PS: Qui i preventivi che ho ricevuto (non abito in Italia).

Nel budget:
-SCM SC2C, carro 1600mm (6000 con VAT)
-Sicar SEGA 300, carro 1600mm (4400 con VAT)
-Hammer K3, carro 1300mm ( 5500 con VAT)
-Robland HX TZ, carro 1250mm, Toupie (5400 con VAT)
-Rojek PK 250A, carro 1200mm (5900 con VAT)
-Robland NXZ2, carro 1600 (6000 con VAT)

Fuori Budget:
Altendorf WA6, carro 1600mm (10000 con VAT)
Robland CZ300, carro 1600mm (6400 con VAT)

[ser gio]

Buongiorno Skottex benevenuto,

non ho mai considerato l'idea che il bancosega fosse più pericoloso della squadratrice, credo che in entrambi i casi ci siano accorgimenti per lavorare in sicurezza, bisogna conoscerli e metterli in pratica.

Perchè parli di rischio più elevato di rigetto al bancosega?

Alla circolare anche sulla squadratrici si lavora nella maggior parte dei casi appoggiandosi alla guida, operazione identica che si fa al banco sega.

Vedo che sei europeo, da noi sono diffuse le squadratrici non farei certamente salti mortali per un banco sega stile americano.

La domanda cruciale è questa

Quali sono Le caratteristiche necessarie e quali non?

Difficile risponderti, dipende dalle tue esigenze dalla tua sensibilità, è molto più facile ragionare per brand.

Con SCM (escludendo Minimax nella fascia economica) e Hammer adottano sistemi affidabili che consentono di lavorare efficacemente e con precisione, poi a salire si va solo a migliorare naturalmente.

Sicar la considero un gradino sotto, Robland e Rojek francamente non le conosco.

Nella scelta considera anche dove abiti, se hai concessionari-venditori abbastanza vicini, essere molto lontani non aiuta mai.

Nella mia piccola esperienza con Minimax mi sono trovato sempre bene, nel senso generale, rapporti con venditori, casa madre, reperibilità di pezzi di ricambio optionals, non ultima la rivendibilità.

Altro elemento fondamentale nel determinare la scalta è il budget naturalmente, facciamo voli pindarici sognamo soluzioni super professionali ma poi bisogna riportare i piedi a terra.

Ti consiglio dopo che hai studiato i cataloghi di fare di tutto per guardarle toccarle con mano, vai dagli artigiani, parla con loro, gira i concessionari vai alle fiere.

Spero di averti dato qualche spunto di riflessione..

[bafman]

Mi piacciono i buoni spunti di Sergio, che guarda caso non ha citato la ghisa il cinematismo la madrevite il codadirondine il pincopallo bensì Marchi affidabili assistenze reali linee prodotto di sicura fama e ovviamente il budget (salvo che io, pensando a solo massello, un banco americano o vecchio stile non lo escluderei)
Aggiungo, in altre parole

Ti consiglio dopo che hai studiato i cataloghi di fare di tutto per guardarle toccarle con mano, vai dagli artigiani, parla con loro […]

…e dai invece il giusto credito a chi vorrà illustrarti nei forum mille amenità ma non ha fatto molto più che leggere cataloghi.
Io neppure quelli, sicché passo

[zoidberg]

I modelli che hai citato mi sembrano tutte di primordine, aggiungerei nel processo di valutazione di considerare la prossimità del rivenditore / assistenza.

Valuta se ti serve o meno la Toupie (avrebbe molto senso l'abbinamento) in modo da avere separatamente tecnosega e pialla.

[Torniosubito]

Anche io concordo con Sergio piu che guardare tutte le caratteristiche guarderei più quello che mi posso permettere.
Cmq per come la vedo io per lavorare il massello la sezionatrice la userei solo per portare a misure in lunghezza cosa che volendo Fai egregiamente con una troncatrice radiale.
Io partirei con un ottima sega a nastro(vitale) pialla filo spessore e toupie.
Poi per lavorare il massello alla sezionatrice la differenza la fa la lama e chiaramente il motore ma quelli son spesso tutti abb.prestanti.
Non so io qui in Germania lavoro il massello alla squadratrice ma in Italia con la sega a nastro mi trovavo benone e non ero per niente più lento.
Cmq la prima cosa che deve farti scegliere sono i lavori che andrai a fare anche perché un carro da 1500 non é che sia tanto.

[TinyWorkshop]

come io starei su SCM o Hammer (a secondo di chi hai + vicino per l'assistenza)

Personalmente ho una Harvey, ma solo perchè la hammer non ci stava nel lab....
ad ogni modo sono molto contento pure della harvey

[Skottex]

Buongiorno Skottex benevenuto,

non ho mai considerato l'idea che il bancosega fosse più pericoloso della squadratrice, credo che in entrambi i casi ci siano accorgimenti per lavorare in sicurezza, bisogna conoscerli e metterli in pratica.

Perchè parli di rischio più elevato di rigetto al bancosega?

Grazie.

Con "piu' pericoloso" intendo il fatto di aver sempre le mani vicine o in triettoria della lama mentre con la squadratrice molti dei tagli possono essere fatti sul carro, con pezzo bloccato da pressori e con le mani lontane dalla lama.
Riguardo al rigetto. Con il banco sega devi sempre usare la guida parallela per ogni taglio e lavorare piu' vicino alla traiettoria di un possibile rigetto. Con la squadratrice non mi sembra necessario usare sempre la guida parallela e si e' molto piu' lontani da possibili pezzi di legno volanti.

Questa e' la mia impressione.

Spero di averti dato qualche spunto di riflessione..

Molto utile grazie. Smettero' di farmi le seghe mentali sui componenti e andro' a vedere le macchine.
Ho gia' ricevuto mille inviti dai concessionari a cui ho chiesto i preventivi.

[Skottex]

salvo che io, pensando a solo massello, un banco americano o vecchio stile non lo escluderei

E' stato il mio dilemma iniziale, specialmente vedendo gli americani che con il banco sega classico ci fanno di tutto.
In realta' anche Io faccio gia' di tutto con un umile banco DW + dime e la TS 55 ma e' un settarsi/accrocchiare perenne mentre con la squadratrice le perdite di tempo sarebbero molto inferiori.

Poi c'e' il fattore disponibilita'. Dove abito di disponibile c'e' solo Laguna ( Fusion 3 a 3000 con VAT) mentre Harvey non ha distributori locali e mi chiede 4000 per il piccolo e 5200 per il grande.
Di usato invece ci sono solo carri armati sovietici (con inclinazione lama a destra) in stile questo:

[incisore]

Quasi tutte le squadratrici che conosco hanno la lama che inclina verso destra, compresa la mia, e non lo vedo come un problema, devo ammettere però che il tipo di lavorazione di questo tipo di macchina è sensibilmente differente da quella di un classico banco sega, nel senso che a volte lo trovo meno pratico soprattutto su pezzi relativamente piccoli, la dove sei costretto a lavorare per forza di cose sul piano del banco anzichè sul carro, certamente sei obbligato ad usare dei blocca pezzo se lavori con il carro e questo può essere una limitazione.
A mio parere, sulla base della mia esperienza sono macchine differenti, che trovano la loro migliore collocazione (come sempre) in base a ciò che uno fa, in alcuni casi sono perfettamente sovrapponibili, in altri no; io con la vecchia Makita ho fatto le stesse cose che faccio con la squadratrice, ma non sempre il contrario.