Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

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Messaggioda Ginepro77 » sab 10 giu, 2023 12:16

Ciao a tutti, avevo in mente di provare a costruire una cassapanca sarda di piccole dimensioni (approssimativamente cm 50x35x40h), in castagno come da tradizione, e con incastri a coda di rondine per giuntare le pareti... sino a qui tutto bene (a parole :mryellow: )
Chiedo invece consiglio sul metodo da usare per unire il fondo, anche lui in massello, alle pareti per assecondare i movimenti del legno.
Da considerare che il fondo è leggermente sbalzato rispetto alle pareti e che queste avranno venatura orizzontale.
Oltre alle viti asolate, che non mi piacciono molto come soluzione, vi viene in mente qualcos'altro?
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda FaManY77 » sab 10 giu, 2023 12:48

Fresata su tutti e 4 i lati così puoi lasciare un paio di mm sia come dimensioni, sia come spessore della fresata e puoi non usare viti.

Praticamente come per il fondo di un cassetto.

Certo dipende da cosa ci metterai dentro e dagli spessori che userai
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda bafman » sab 10 giu, 2023 13:47

Scrive di volere la base a sbalzo però. Per ottenere la qual cosa (esteticamente) potrebbe fare come dici te e considerare poi una cornice
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda Ginepro77 » sab 10 giu, 2023 14:04

FaManY77 ha scritto:Fresata su tutti e 4 i lati così puoi lasciare un paio di mm sia come dimensioni, sia come spessore della fresata e puoi non usare viti.

Praticamente come per il fondo di un cassetto.

Certo dipende da cosa ci metterai dentro e dagli spessori che userai


Eh no... nella cassapanca sarda la base è generalmente a sbalzo, più larga della pareti stesse... o almeno così la vorrei fare io. Non la posso incassare nei lati.
Un'altra ipotesi potrebbe invece essere una cornice come base al posto di un piano in massello. A questo punto anche solidale ai lati e la base vera e propria alloggiata in una fresata come suggerisci tu.... Forse anche più elegante di un piano che lascia le teste esposte. Prenderò in considerazione questa soluzione...
Invece restando sul piano in massello (a sbalzo) come base, qualche altra idea?
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda Ginepro77 » sab 10 giu, 2023 14:06

bafman ha scritto:Scrive di volere la base a sbalzo però. Per ottenere la qual cosa (esteticamente) potrebbe fare come dici te e considerare poi una cornice


Esatto! abbiamo scritto insieme... :oops:
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda homofaber » sab 10 giu, 2023 17:18

Ginepro77 ha scritto:....
Eh no... nella cassapanca sarda la base è generalmente a sbalzo, più larga della pareti stesse........

Non mi ritengo un esperto..., ma dubito fortemente siano costruite così...., pensando all'uso che se ne faceva di questi oggetti.... :fischietta:

Ginepro77 ha scritto:......... così la vorrei fare io.....

...e questo è un altro discorso...., certamente meno facile del precedente, per via degli accoppiamenti e delle dilatazioni dei legni.....

Sei ad un bivio....
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda Snickare » sab 10 giu, 2023 19:55

allora,dato che il fondo e´ a sbalzo hai 4 opzioni a mio avviso,anche se sarebbe da vedere come un pezzo del genere e´ costruito storicamente,magari un vecchio pezzo d´epoca,non sono pratico di queste casse,avendole viste solo di sfuggita e mai nel dettaglio.

1) inserire il fondo in un canale e poi girarci attorno esternamente una modanatura,questo darebbe l´impressione che il fondo continua oltre il perimetro della cassa.
2) fare il fondo in pino tagliato di quarto (il pino quartino e´ il legno che si muove meno di tutti) e fissarlo con spine in legno al perimetro della cassa,ma senza incollarlo alle coste.
3) farlo in multistrarto e rivestirlo di lastronatura di legno meno pregiato,tipo pino, su entrambe le facce e poi girarci intorno una modanatura per coprire l´anima del pannello
4) fare una base modanata separata che ha una battuta nella quale la cassapanca siede.
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda Ginepro77 » sab 10 giu, 2023 20:16

In effetti anche io dubito che la costruzione tradizionale usi quel sistema, e in verità non so neanche se esista uno "standard" tradizionale, ho visto adottare molte soluzioni diverse... probabilmente la cornice è la più diffusa in quelle che hanno la base più larga delle pareti. E alla fine credo che userò anch'io quest'ultima.
Di bivi poi ne ho davanti molti, a cominciare dall'intaglio nel quale non ho alcuna esperienza :mryellow: . Infatti ho deciso di fare un prototipo in abete, prima di sacrificare un legno più pregiato
Mi resta comunque la curiosità riguardo alle possibili soluzioni in una situazione come quella che ipotizzavo all'inizio...
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda Ginepro77 » sab 10 giu, 2023 20:28

Snickare ha scritto:allora,dato che il fondo e´ a sbalzo hai 4 opzioni a mio avviso,anche se sarebbe da vedere come un pezzo del genere e´ costruito storicamente,magari un vecchio pezzo d´epoca,non sono pratico di queste casse,avendole viste solo di sfuggita e mai nel dettaglio.

1) inserire il fondo in un canale e poi girarci attorno esternamente una modanatura,questo darebbe l´impressione che il fondo continua oltre il perimetro della cassa.
2) fare il fondo in pino tagliato di quarto (il pino quartino e´ il legno che si muove meno di tutti) e fissarlo con spine in legno al perimetro della cassa,ma senza incollarlo alle coste.
3) farlo in multistrarto e rivestirlo di lastronatura di legno meno pregiato,tipo pino, su entrambe le facce e poi girarci intorno una modanatura per coprire l´anima del pannello
4) fare una base modanata separata che ha una battuta nella quale la cassapanca siede.


Ecco... oggi non ne azzecco una! :roll: mauro ha già soddisfatto la mia curiosità (grazie)
Interessante anche la quarta soluzione...
Invece vedete qualche controindicazione nel fare la cornice solidale ai fianchi?
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda artista » dom 11 giu, 2023 01:41

...Ninni49 ne ha costruite e intagliate diverse (qui non si vedono più le foto :cry: ) , ma lui ha sempre usato una cornice riportata.
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:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda Mortasa » dom 11 giu, 2023 08:04

Puoi anche poggiare le pareti sul fondo e fissarle ad esso dall'interno con dei listelli, sui quali potresti poggiare un piano se la vista dei listelli ti disturba.
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda gmgd » dom 11 giu, 2023 08:52

Mortasa ha scritto:Puoi anche poggiare le pareti sul fondo e fissarle ad esso dall'interno con dei listelli, sui quali potresti poggiare un piano se la vista dei listelli ti disturba.


…oppure la fissi semplicemente dal di sotto ( chiodi, viti, spine).

Io sarei per la parte aggettante del piano con cornici sovrapposte, anche di spessore maggiore
per poterle fissare dall’interno.

Ps. Nella analoga tipologia Garganica il tutto era fissato con chiodi a vista, e la cosa ( almeno a me) non disturba.
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda Snickare » dom 11 giu, 2023 12:35

Ginepro77 ha scritto:
Snickare ha scritto:allora,dato che il fondo e´ a sbalzo hai 4 opzioni a mio avviso,anche se sarebbe da vedere come un pezzo del genere e´ costruito storicamente,magari un vecchio pezzo d´epoca,non sono pratico di queste casse,avendole viste solo di sfuggita e mai nel dettaglio.

1) inserire il fondo in un canale e poi girarci attorno esternamente una modanatura,questo darebbe l´impressione che il fondo continua oltre il perimetro della cassa.
2) fare il fondo in pino tagliato di quarto (il pino quartino e´ il legno che si muove meno di tutti) e fissarlo con spine in legno al perimetro della cassa,ma senza incollarlo alle coste.
3) farlo in multistrarto e rivestirlo di lastronatura di legno meno pregiato,tipo pino, su entrambe le facce e poi girarci intorno una modanatura per coprire l´anima del pannello
4) fare una base modanata separata che ha una battuta nella quale la cassapanca siede.


Ecco... oggi non ne azzecco una! :roll: mauro ha già soddisfatto la mia curiosità (grazie)
Interessante anche la quarta soluzione...
Invece vedete qualche controindicazione nel fare la cornice solidale ai fianchi?


Intendi fissare ai fianchi la modanatura che da l idea che il fondo continui oltre di essi?
No controindicazioni non c'è ne sono, magari se puoi utilizza dei vecchi chiodi forgiato per fissare, se erano questi quelli che venivano usati, ripeto io non conosco questo tipo di cassa
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Re: Unire Fondo E Pareti In Struttura Tutta In Massello

Messaggioda Ginepro77 » lun 12 giu, 2023 21:33

Snickare ha scritto:]

Intendi fissare ai fianchi la modanatura che da l idea che il fondo continui oltre di essi?
No controindicazioni non c'è ne sono, magari se puoi utilizza dei vecchi chiodi forgiato per fissare, se erano questi quelli che venivano usati, ripeto io non conosco questo tipo di cassa


Alla fine ho deciso di attaccare una cornice sotto le pareti con una fresata per alloggiare il fondo (che a questo punto sarà in multistrato). I pannelli dei fianchi li avevo già impostati troppo bassi per sovrapporre una modanatura..
Grazie a tutti per i consigli :inchino:
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