Sopra O Sotto?

Sopra O Sotto?

Messaggioda MAURIZIO1654 » gio 11 mag, 2023 23:12

Salve a tutti, vorrei acquistare una testa per piattabanda da usare sulla toupie e ho visto che alcune marche propongono modelli che lavorano sotto al legno e modelli che lavorano sopra. Non ho esperienza con quel tipo de teste, quale è meglio? Così a naso mi pare che sarebbe meglio, e più sicuro, che il legno stia sotto i taglienti in modo che possa scorrere interamente sul piano della macchina. E' una supposizione giusta? Grazie a chi mi vorrà rispondere.
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda qeiciccio » ven 12 mag, 2023 07:50

se entra nel pozzetto della tua toupie è preferibile che le lame girino il più lontao possibile dalle mani.
Quindi se vuoi lavorare tranquillo , frasa sotto legno sopra e mani dietro alla lama cerca di tenerle il più lontano possibile
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda giannipironi » ven 12 mag, 2023 09:50

legno sotto la fresa ,dai retta a Gianni.
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda Ginepro77 » ven 12 mag, 2023 10:12

giannipironi ha scritto:legno sotto la fresa ,dai retta a Gianni.


Oh! Io avrei pensato il contrario...
Semplicemente perché coi taglienti sopra qualsiasi imperfezione nel movimento del pezzo in lavorazione si traduce in asportazione maggiore.
Mentre coi taglienti sotto diventa asportazione minore, facilmente rimediabile con una seconda passata.
Quali sono le ragioni che ti spingono a preferire la fresa sopra, Gianni? Ovviamente posto che entri nel pozzetto...
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda Cartouche » ven 12 mag, 2023 11:23

Anch’io sono d'accordo con Ginepro e Ciccio, soprattutto per l'argomento di Ginepro.

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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda qeiciccio » ven 12 mag, 2023 13:45

A me hanno sempre detto, ma non so se sia vero , che non siamo lucertole o stelle marine e se ci amputiamo qualche appendice non ci ricresce.

Detto questo preferisco non avere una lama che gira a 7 8mila giri sopra le mie mani.

Sicuramente una fresa che lavora al di sopra del pezzo di legno presenta il vantaggio di esercitare una pressione rivolta verso il basso e quindi nel caso di rigetto del pezzo almeno non te lo prendi in faccia però al tempo stesso conviene avere una lama che sporge 5/7 cm fuori dal bordo libero della cuffia.

Altra considerazione nella configurazione legno sotto fresa sopra riesci a fare bugne sagomate ma ti serve farle ?

Queste sono le mie considerazioni
Ciao ciao
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda gmgd » ven 12 mag, 2023 14:42

Posizioni diametralmente contrastanti, anch’io sono per la tesi di ginepro e ciccio,
ciò nonostante Gianni non è un fesso!


e adesso voglio sentire quale è la sua di tesi.
Michele.
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda triuso » ven 12 mag, 2023 19:11

fresa sotto senza se e senza ma...unico è che il diametro della fresa e del pozzetto della toupie devono permetterlo

Motivo è semplicissimo il legno copre la fresa e sopratutto se il legno si alza basta ripassare mentre con la fresa sotto vi rovina il pezzo in caso di problemi
Poi avviomaente in entrambi i casi si pososno prendere adeguate contromisure
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda costantino » ven 12 mag, 2023 19:48

se si usa il trascinatore non dovrebbero esserci pericoli,
dico dovrebbero
avevo la tupie e l'ho venduta parecchi anni fa, la usavo veramente poco
ma ogni volta avevo paura

Pasquale
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda MAURIZIO1654 » ven 12 mag, 2023 22:49

Beh, vedo che i pareri sono giustamente discordanti, ognuno ha la propria opinione ed esperienza. Comunque ho ordinato una fresa che lavora sopra al legno, questo perché a me sembra più sicura (i taglienti sono rivolti verso il basso) e poi, forse più importante, la mia combinata ha il pozzetto che accetta max. 150 mm e non ho trovato nessuna fresa con quel diametro. Con il profilo che volevo ho trovato una 160 che è il diametro massimo che posso usare nella cuffia toupie, quindi non avevo molta scelta. Se avrò ancora tutte le dita vi dirò come è andata! :mryellow: Ci sarebbe anche la soluzione di usare una fresa a gambo montata con l'apposita pinza sull'albero toupie, ma arrivo al max a 6000 giri e quelle frese hanno bisogno di velocità maggiori. O almeno questo è quello che so in teoria, ma proverò a fare anche quello. Bisogna provarle tutte nella vita, no?
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda artista » ven 12 mag, 2023 22:55

Ginepro77 ha scritto:
giannipironi ha scritto:legno sotto la fresa ,dai retta a Gianni.


Oh! Io avrei pensato il contrario...
Semplicemente perché coi taglienti sopra qualsiasi imperfezione nel movimento del pezzo in lavorazione si traduce in asportazione maggiore.
Mentre coi taglienti sotto diventa asportazione minore, facilmente rimediabile con una seconda passata.
Quali sono le ragioni che ti spingono a preferire la fresa sopra, Gianni? Ovviamente posto che entri nel pozzetto...


...non vedo come sia possibile, l'unica opzione è che tu entri col legno alzato dietro o che per magia tu riesca alzarlo in uscita e cmq lo avresti sulle punte il danno, se sposti il pezzo verso l'esterno (difficile da fare visto che è bloccato dal spingi pezzo laterale) cmq hai un'asportazione minore, tutte supposizioni che non vedo reali e se mai lo fossero sarebbero l'ultima cosa di cui preoccuparsi.


... 2° me ci sono solo pro anzichè contro, in primis è proprio la sicurezza dell'adesione del pezzo data dalla forza schiacciante della fresa, altri sono la regolarità d'asportazione (altrimenti cosa servono gli alberi inclinabili in negativo? e non ditemi per fresate inclinate) --il minor rischio di rigetto che rimane cmq assiale nel mal caso capiti -- non dovendo fare forza di pressione si ha più controllo nella lavorazione, e ce ne saranno altri che ora non mi vengono in mente
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda Ginepro77 » sab 13 mag, 2023 01:35

artista ha scritto:
Ginepro77 ha scritto:
giannipironi ha scritto:legno sotto la fresa ,dai retta a Gianni.


Oh! Io avrei pensato il contrario...
Semplicemente perché coi taglienti sopra qualsiasi imperfezione nel movimento del pezzo in lavorazione si traduce in asportazione maggiore.
Mentre coi taglienti sotto diventa asportazione minore, facilmente rimediabile con una seconda passata.
Quali sono le ragioni che ti spingono a preferire la fresa sopra, Gianni? Ovviamente posto che entri nel pozzetto...


...non vedo come sia possibile, l'unica opzione è che tu entri col legno alzato dietro o che per magia tu riesca alzarlo in uscita e cmq lo avresti sulle punte il danno, se sposti il pezzo verso l'esterno (difficile da fare visto che è bloccato dal spingi pezzo laterale) cmq hai un'asportazione minore, tutte supposizioni che non vedo reali e se mai lo fossero sarebbero l'ultima cosa di cui preoccuparsi.


... 2° me ci sono solo pro anzichè contro, in primis è proprio la sicurezza dell'adesione del pezzo data dalla forza schiacciante della fresa, altri sono la regolarità d'asportazione (altrimenti cosa servono gli alberi inclinabili in negativo? e non ditemi per fresate inclinate) --il minor rischio di rigetto che rimane cmq assiale nel mal caso capiti -- non dovendo fare forza di pressione si ha più controllo nella lavorazione, e ce ne saranno altri che ora non mi vengono in mente


Il pressore va bene, ma con la bugna di un'anta usare lo spingipezzo la vedo dura, se non come protezione... e anche ad avere l'escursione, sarebbe troppo lontano per fornire protezione. Tutti si preoccupano del rigetto, ma non è l'unico pericolo con la tupie: mio padre se l'è vista brutta con un coltello che si è spezzato e gli ha sfiorato l'orecchio come un proiettile... quel che dice Queiciccio non fa una grinza, e anche a me fa una paura maledetta far girare la fresa molto esposta... meno la vedo e meglio è!
Considera poi che non tutte le macchine hanno un metro di piano utile per la tupie, e la lavorazione di pezzi larghi può facilmente diventare imprecisa nonostante il pressore... se ti fai un giro con la mia scombinata, vedrai che non è frutto di fantasia! :risata: ;-)
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda Snickare » sab 13 mag, 2023 09:07

io dico,dipende dalla lavorazione..ad esempio,a 22:57 viene mostrato come una bugna si realizza con tagliente al di sopra del legno..e questo risponde anche a chi sostiene che non si puo adoperare uno spingipezzo quando si realizza una bugna..la toupie predispone un pensiero maggiore alla sicurezza,per me,di altre macchine,e nel pensiero sicurezza oltre alle varie protezioni,rientra´ anche un discorso di sorreggimento del pezzo,predisponendo eventualmente sostegni e quant´altro.. date un´occhiata a questo bel video un po vecchiotto ma molto istruttivo


[youtube:55a9ae3d]4n6yTHMBX54[/youtube:55a9ae3d]
Ultima modifica di Snickare il sab 13 mag, 2023 09:53, modificato 4 volte in totale.
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda Torniosubito » sab 13 mag, 2023 12:27

Bel Video anche se vecchio , comunque vedo che gni manca un bel pezzo alla mano quindi sa di cosa parla il nonno😅
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Re: Sopra O Sotto?

Messaggioda Snickare » sab 13 mag, 2023 16:46

Torniosubito ha scritto:Bel Video anche se vecchio , comunque vedo che gni manca un bel pezzo alla mano quindi sa di cosa parla il nonno😅


pensa che non me ne ero neanche accorto.. ;-) sinonimo di qualita´.. :mryellow:
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