Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Re: Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Messaggioda homofaber » mar 02 mag, 2023 14:16

Ginepro77 ha scritto:
homofaber ha scritto:

Non volevo intervenire...pur essendo un perito tecnico, le mie conoscenze ormai sono fumose e frammentate ....
Cambio l'approccio al problema ....
......se normalmente un motore cede sotto sforzo...., ce ne facciamo un problema?!
No?!.... accettiamo il compromesso di spingere il legno con meno forza. ;-)
Si?! Andremo a sostituire il motore.
Ti consigliai io, Ginepro, questo apparecchio se non sbaglio, conoscendolo un poco. Ci ho fatto funzionare la vecchia impastatrice di un mio amico con una inerzia in fase di avviamento enorme. Una persona che rifaceva gli avvolgimenti mi consigliò di settare il parametro relativo alla "rampa di avvio" poichè il motore da solo funzionava, ma installato nel macchinario no.
Settai la frequenza ed il parametro Pn8 e tutto ancora funziona perfettamente.
Mi rendo conto che invece probabilmente avrei dovuto modificare il parametro da voi indicato.....non so se il rischio di modificare un po a caso il valore ... valga la pena correrlo... :cool:


Si, avevo seguito il tuo consiglio e te ne ringrazio. Riguardo alla potenza del motore, volevo capire se lo stessi sfruttando appieno coi parametri impostati oppure usassi solo una frazione della sua potenza; possibilmente senza avventurarmi in smanettamenti rischiosi se fatti alla cieca...

E vedo che ho fatto bene a porre la questione, Bric mi ha fatto scoprire una cosa importante. I miei parametri erano mal impostati e, se non ho capito male con l'inizializzazione a 50 Hz la compensazione non è necessaria lavorando sempre a 50 Hz. Quindi dovrebbe risolvere il mio dubbio...
La colpa è anche del video di Seby Torrisi che faceva un tutorial su questi inverter, ma non parla di inizializzazione e dice di agire sulla compensazione...


bene dai!
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Re: Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Messaggioda Ginepro77 » mar 02 mag, 2023 15:55

homofaber ha scritto:

bene dai!


Si, il forum (voi tutti!) è sempre una miniera di informazioni preziose...
Spesso anche da una domanda balzana ne viene fuori qualcosa di utile assai! :roll:
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Re: Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Messaggioda Bric » mar 02 mag, 2023 15:57

@ Ginepro77: Grazie a te per aver aperto l'argomento, il che mi ha spinto ad approfondire il concetto di compensazione di coppia, di cui, finora, non mi ero interessato.
@ homofaber: non aver paura di modificare i parametri. Di fabbrica non sono adatti a pilotare motori a 50Hz, per cui la prima cosa da fare, e nessuno lo dice, è portare il Pn32 a 6. i valori di default degli altri parametri dovrebbero adeguarsi a quelli riportati nella colonna di destra della tabella a pagg. 9 e 10, poi si può tranquillamente regolare i tempi dei Pn8 e Pn9 a piacimento, senza che succeda nulla di irrimediabile.

Altra cosa che credo sia importante:
Come accendete la macchina? Dall'inverter (tasto RUN/STOP) o da quello della macchina? Da sconsigliare assolutamente l'accensione dall'interruttore della macchina con l'inverter già in RUN. L'ideale è collegare l'interruttore della macchina ai morsetti 7 e 8 (GND e FWD) dell'inverter, impostando il Pn04 a 2 (controllo esterno); così si mantiene la comodità di utilizzare l'interruttore di macchina e si possono sfruttare le rampe di accelerazione e decelerazione dell'inverter.
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Re: Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Messaggioda homofaber » mar 02 mag, 2023 16:26

Bric ha scritto:@ Ginepro77: Grazie a te per aver aperto l'argomento, il che mi ha spinto ad approfondire il concetto di compensazione di coppia, di cui, finora, non mi ero interessato.
@ homofaber: non aver paura di modificare i parametri. Di fabbrica non sono adatti a pilotare motori a 50Hz, per cui la prima cosa da fare, e nessuno lo dice, è portare il Pn32 a 6. i valori di default degli altri parametri dovrebbero adeguarsi a quelli riportati nella colonna di destra della tabella a pagg. 9 e 10, poi si può tranquillamente regolare i tempi dei Pn8 e Pn9 a piacimento, senza che succeda nulla di irrimediabile.

Altra cosa che credo sia importante:
Come accendete la macchina? Dall'inverter (tasto RUN/STOP) o da quello della macchina? Da sconsigliare assolutamente l'accensione dall'interruttore della macchina con l'inverter già in RUN. L'ideale è collegare l'interruttore della macchina ai morsetti 7 e 8 (GND e FWD) dell'inverter, impostando il Pn04 a 2 (controllo esterno); così si mantiene la comodità di utilizzare l'interruttore di macchina e si possono sfruttare le rampe di accelerazione e decelerazione dell'inverter.


Grazie Bric! :inchino: ...,
Ma a questo punto approfitto delle tue conoscenze..... :-D
Se dovessi comandare un motore che può girare nei due sensi ?! Finora ho usato il tasto REW/FWD dell'inverter, ma seguendo il tuo consiglio e volendo usare l'interruttore sulla macchina, devo inserire un deviatore per i morsetti 8 e 9?
Ultima modifica di homofaber il mar 02 mag, 2023 16:41, modificato 1 volta in totale.
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Re: Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Messaggioda Bric » mar 02 mag, 2023 17:10

Esatto, al posto dell'interruttore, un deviatore che devia il 7(GND) al 8(FWD) o al 9(REV).
Così ho fatto per il comando del ponte elevatore per auto: in tal modo posso attivare la salita o la discesa dalla pulsantiera mobile.
Ah, serve un deviatore a 3 posizioni, in modo da avere anche l'arresto, tra avanti e indietro.
Ultima modifica di Bric il mar 02 mag, 2023 17:15, modificato 1 volta in totale.
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Re: Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Messaggioda homofaber » mar 02 mag, 2023 17:35

Bric ha scritto:Esatto, al posto dell'interruttore, un deviatore che devia il 7(GND) al 8(FWD) o al 9(REV).
Così ho fatto per il comando del ponte elevatore per auto: in tal modo posso attivare la salita o la discesa dalla pulsantiera mobile.
Ah, serve un deviatore a 3 posizioni, in modo da avere anche l'arresto, tra avanti e indietro.


Grazie ancora!
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Re: Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Messaggioda Ginepro77 » dom 07 mag, 2023 18:14

Giusto per completare le informazioni, riporto le mie esperienze con i nuovi settaggi suggeriti da Bric (inizializzazione a 50 Hz e torque compensation a zero) dopo aver fatto qualche taglio più impegnativo: il motore è decisamente più grintoso, per farlo calare di giri bisogna mettercisi di impegno... una bella differenza rispetto a prima, davvero stavo utilizzando solo una parte della potenza disponibile.
Grazie ancora a tutti, e Bric in particolare, per avermi chiarito questo punto importante! :wink:

P.S. anche io avevo già collegato l'interruttore della macchina all'inverter per comandare run e stop... decisamente più comodo e elimina la possibilità di spegnere direttamente senza passare dall'inverter per distrazione
Ultima modifica di Ginepro77 il dom 07 mag, 2023 18:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Torque Compensation Negli Inverter O VFD

Messaggioda Bric » mar 09 mag, 2023 14:15

Lieto di aver potuto essere di aiuto.
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