Stabilizzare Il Legno

Stabilizzare Il Legno

Messaggioda foxyzalot » mer 15 feb, 2023 19:21

buondì.mi è passata per le mani una penna che avevo tornito anni fa,forse addirittura la prima in legno nostrano e non ricavata dai quadrelli compresi nel kit completi per iniziare.
l avevo fatta con un pezzo di radice di susino, bella,tutta puntinata dalle radichette che partivano da quella principale.
ebbene tutti questi puntini si sono "mossi" e la penna al tatto ha un effetto buccia d'arancia diciamo.
mi chiedevo, se avessi stabilizzato il legno con resina e pentola a pressione o camera a vuoto, il problema si sarebbe presentato ugualmente?
e ancora, che aspetto ha una penna tornita da legno stabilizzato, ancora quello del legno o plasticoso?
ho la fissa di usare solo legni locali,ma le parti più interessanti sono inevitabilmente quelle con la vena più tormentata e mi scoccerebbe che con il tempo si deformassero.
d'altro canto, attrezzarsi per stabilizzare i quadrelli costa tempo e denari e quindi domando se c'è qualcuno che si è già cimentato se il risultato vale la spesa
sani voi e grathie de tut :mryellow:
foxyzalot
 
Messaggi: 833
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 11:07
Località: dermen(zermen)BL

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda Cecco » mer 15 feb, 2023 21:44

L'utilizzo di resine credo che, in ogni caso, renderà inevitabilmente l'aspetto generale "plasticoso".
Sulla durata e/o l'efficacia dell'effetto stabilizzante non mi pronuncio non avendone esperienza.
Per quanto, personalmente. mi piacciano le stilografiche con corpo in legno sono anche certo che non garantiscono la stabilità nel tempo; non si tratta di tipologia di legno ma proprio delle qualità intrinseche del materiale.
Tant'è che si cerca di ovviare con i "tubi" in ottone classici dei kits oppure tornendo le parti più problematiche in metallo o resina nel caso delle "kitless".
Se le penne più ricercate dai cultori e dai collezionisti (persone che usano l'oggetto) sono in celluloide o bachelite o, ancora, nelle migliori resine acriliche credo che ci siano buoni motivi.
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda foxyzalot » gio 16 feb, 2023 12:44

Capisco.il fatto che gli spessori sono minimi e uncollati al tubo di ottone mi dava l idea di una discreta stabilità nel tempo
sani voi e grathie de tut :mryellow:
foxyzalot
 
Messaggi: 833
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 11:07
Località: dermen(zermen)BL

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda foxyzalot » gio 16 feb, 2023 20:40

siccome ho sto tarlo in testa e ci sto ancora pensando, ma allora che senso ha stabilizzare il legno? capisco consolidare parti spugnose che possono essere interessanti per venatura e colori, ma comunemente si parla di stabilizzazione , non di consolidamento, o è un termine usato impropriamente? :?
sani voi e grathie de tut :mryellow:
foxyzalot
 
Messaggi: 833
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 11:07
Località: dermen(zermen)BL

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda costantino » gio 16 feb, 2023 20:54

io, nel mio piccolo, faccio penne dal 2009
nel 2017 ho comprato la "pentola per il vuoto e la uso per stabilizzare ( termine che non mi piace) il legno quando è bello e non riesce a coprire tutta la penna
stabilizzo i tutoli del mais
al momento non mi è ancora capitato nessun reclamo da parte di compratori di penne "stabilizzate"
e penso di averne fatte parecchie

la spesa è come sempre variabile, io ho preso la pentola da 5litri con coperchio in plexiglas a raccordeia varia, ed una pompa del vuoto piccola che simusa per climatizzatori
non ricordo quanto avevo speso
proprio oggi l'ho usata , ma i risultati li vedrò domani come prima parte e poi fra un paio di giorni la taglòio per verificare bene

ho stabilizzato dei pezzi dim Palma troppo vecchi che si sfarinano appena appoggi la sgorbia

Pasquale
costantino
 
Messaggi: 1334
Iscritto il: sab 11 feb, 2012 23:15
Località: Poirino (TO)

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda costantino » gio 16 feb, 2023 21:03

giusto allegare un paio di foto

Immagine

Immagine

Immagine

col senno di poi,,,
puoi comprare il solo coperchio con raccordi e vacuometro , utilizzare una vecchia pentola a pressione fuori uso
e per creare il vuoto un compressore da frigorifero ma la spesa del motore non è altissima , mi pare che con 150 hai già piccole macchinette funzionanti

l'importante è creare il vuoto per estrarre l'aria dal legno e la resina va ad occupare quesli spazi,


spero di esserti stato d'aiuto

Pasquale
costantino
 
Messaggi: 1334
Iscritto il: sab 11 feb, 2012 23:15
Località: Poirino (TO)

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda Cecco » gio 16 feb, 2023 21:38

foxyzalot ha scritto:siccome ho sto tarlo in testa e ci sto ancora pensando, ma allora che senso ha stabilizzare il legno? capisco consolidare parti spugnose che possono essere interessanti per venatura e colori, ma comunemente si parla di stabilizzazione , non di consolidamento, o è un termine usato impropriamente? :?


Penso che la risposta di Pasquale sia illuminante: si va a stabilizzare "qualcosa" che ha seri problemi di consistenza. Un sistema che creando un vuoto pneumatico "richiama" una resina nei tubuli del legno sicuramente darà una cerca consistenza (immagino tanto più i tubuli sono grandi e tanta più resina assorbiranno ) però la mia è pura teoria e sicuramente l'esperienza in merito varrà decisamente di più. Sui termini impropri, in tornitura, stenderei un velo pietoso ;-)
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda Cecco » gio 16 feb, 2023 21:42

foxyzalot ha scritto:Capisco.il fatto che gli spessori sono minimi e uncollati al tubo di ottone mi dava l idea di una discreta stabilità nel tempo


Anzi! Proprio il fatto che il metallo e il legno reagiscano in modo molto diverso alle condizioni ambientali è il primo problema da affrontare magari usando adesivi poco rigidi
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda costantino » gio 16 feb, 2023 21:52

Cecco ha scritto:
foxyzalot ha scritto:Capisco.il fatto che gli spessori sono minimi e uncollati al tubo di ottone mi dava l idea di una discreta stabilità nel tempo


Anzi! Proprio il fatto che il metallo e il legno reagiscano in modo molto diverso alle condizioni ambientali è il primo problema da affrontare magari usando adesivi poco rigidi


sugli incollaggi , parliamo delle penne, inizialmente ho provato la cianoacrilica e poi la poliuretanica
la poliuretanica mi piace di più
hai più tempo per posizionare colla e accoppiare tubo con lrgno
la poliuretanica penso sia meno rigida della cianoacrilica
la poliuretanica espamdemdosi , in fase di incollaggio, va a colmare le piccole fessure che a volte nin vediamo
buona norma rimane comunque anche quella di sop+ffiare dentro il foro del legno per eliminare polvere che riduce il potere di incollaggio
oltre il fatto di scartavetrare ul tubetto di ottone per aumentare la superficie di contatto e migliorare l'incollaggio


Pasquale
costantino
 
Messaggi: 1334
Iscritto il: sab 11 feb, 2012 23:15
Località: Poirino (TO)

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda foxyzalot » ven 17 feb, 2023 17:04

Intanto vi ringrazio e ormai approfitto per chiedere riguardo ai tempi che non mi sono chiari.quando metti i pezzi in pentola,quanto lasci la pompa accesa? E una volta spenta quanto li lasci sotto vuoto?
E una volta estratti sono pronti o bisogna fare altro?
sani voi e grathie de tut :mryellow:
foxyzalot
 
Messaggi: 833
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 11:07
Località: dermen(zermen)BL

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda costantino » ven 17 feb, 2023 20:32

il mio sistema, purtroppo non tiene oltre 30 minuti la depressione
presumo una micro perdita tra pentola e coperchio o nella raccorderia del coperchio
teoricamente quando finisce di degasificare, o bollire,
sembra che la resina vada in ebollizione perchà estraendo l'aria dai tubuli, canali linfatici e dalle crepe,
la resina occupoa lo spazio vuoto, lo vedi anche dal fatto che il livello della resina cala nello stampo
io per sicurezza creo di nuovo il vuoto un paio di volte,
tienei presente che poi la resina comincia a reticolare o se vuoi diuventa sempre più densa e estrarre ancora gas, aria, diventa più difficile
la resina che utilòizzo io è un na resina che , stando alla scheda tecnica, deve stare in cassa almeno 24 ore e poi si puàò sformare
per lavorarla al tornio ( io faccio le penne) aspetto per maggiore sicurezza almeno 3 giorni

sicuramente ci saranno resine più rapide o anche meno rapide,
dipende comunmque da molte varianti
temperatura ambiente, temperatura della resina, grado di umidità e poi ci sono resine adatte ai vari spessori
quella che uso io solitamente è idonea a spessori da circa 3cm per colata
òle colate sono sovrapponibili , esempio 3 cm dopo 24 ore altra colata da 3 cm di spessore

spero di essere stato utile

Pasquale
costantino
 
Messaggi: 1334
Iscritto il: sab 11 feb, 2012 23:15
Località: Poirino (TO)

Re: Stabilizzare Il Legno

Messaggioda foxyzalot » ven 17 feb, 2023 20:41

Certo che sei stato utile! Grazie mille.avevo visto in un video cbe poi le mettevano in forno per completare la polimerizzazione, ma non essendo esattamente un fine conoscitore dell inglese,mi manca sempre qualche passaggio o mi perdo qualche parola chiave rendendo di fatto quasi inutile la visione dei filmati :oops:
sani voi e grathie de tut :mryellow:
foxyzalot
 
Messaggi: 833
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 11:07
Località: dermen(zermen)BL


Torna a Tornitura

cron