Pietre Diamantate, Quale Scegliere?

[zampa85]

Buongiorno a tutti!

Tiro su questo topic perché mi sembra il più adatto, e non merita aprirne un altro.

Avrei deciso di comprarmi delle pietre diamantate! E parto da zero, non ho niente....
Uso poco (ma proprio perché non ho mai tempo di lavorare ) scalpelli e pialle, ma ormai hanno perso il filo e non li uso proprio mai mai!

Quindi vorrei fare un acquisto "definitivo". Meglio spendere bene una volta e non spendere più!

All'epoca in realtà avevo preos un set della DMT con pietre di 3 grane diverse, ma le pietre sono piccoline, e non vanno bene per scalpelli e pialle, e ancor meno per le guide.
Però sui coltelli da cucina sono una bomba, quindi vorrei restare sul diamante.

Da quel che capisco, sarebbe bene prendere 3 o 4 grane. Quindi o 3 pietre singole, o due doppie.
Non capisco bene se è meglio evitare la extra-coarse o la extra-fine (considerando che comunque non farò mai l'intagliatore o simili).

Ovviamente mi sta bene risparmiare, ma l'obiettivo è avere cose buone. Solo che ultimamente vedo molti prodotti non disponibili....

Mi date un aiuto su cosa e dove comprare?

Ad esempio ho visto queste:
https://www.utensiliprofessionali.com/ezelap-diasharpener.html
https://www.utensiliprofessionali.com/diasharpener.html
https://www.cremonatools.it/pietre-diamantate-suzuki.html


Grazie mille!!!

[mikey]

Ciao Zampa,
Ti dico la mia, ho iniziato ad affilare con la carta abrasiva su vetro, che ho presto abbandonato per una pietra ad acqua doppia grana (1000/3000) a media durezza.
La Cerax ad acqua mi permetteva un'eccellente affilatura del bisello con una superfice quasi a specchio ma, nonostante fosse considerata a media durezza,
necessitava di una spianatura continua per rimanere piatta, inoltre l'utilizzo con acqua mi ha sempre infastidito per tutte le necessità che esso comporta.
Come molti quindi ho guardato alle pietre diamantate ed ho fatto ricerche estensive sui loro pregi e difetti prima di procedere all'acquisto e,
alcune cose, mi son subito apparse chiare.
Per un acquisto definitivo si deve scegliere un prodotto di qualità e, sembra ormai acclarato, che le migliori performance in termini di durata ed efficienza siano offerte da pietre realizzate con
diamanti monocristallini legati al supporto tramite un procedimento elettrolitico, le altre invece molto più economiche montano diamanti policristallini "incollati" al supporto.
Tra le prime si annoverano sicuramente le Atoma, mentre le altre si trovano in ogni salsa nei vari combo di 3 pietre su Amazon a prezzi decisamente concorrenziali.

Da quel che leggo tuttavia mi par di capire che, delle succitate pietre ne faresti un uso non intensivo e, magari, anche pietre non top gamma,
potrebbero fare al caso tuo, ad esempio Paul Sellers usa un set da 3 della Eze Lap e, se vanno bene per lui chi siamo noi per pretendere di piu ?
Per quanto riguarda il numero di pietre secondo me 3 son più che sufficienti, al limite anche due scelte nelle grane più fini ...
Io infatti se devo riprofilare una lama per pialla passando ad esempio da un angolo di 30° ad uno di 25° uso la smerigliatrice da banco,
ed in un attimo son pronto per l'affilatura, nessuna pietra diamantata potrebbe fare di meglio. Ecco quindi che la pietra coarse o extra coarse mi diventa superflua.
Se invece devo riprendere il filo come in genere si fa con pialle e scalpelli ogni volta prima di mettersi al lavoro
si può andare direttamente con una pietra fine o extra-fine, seguita da strop e pasta abrasiva ...
Una pietra 1000 o 1200 seguita da coramella se ben utilizzate permettono di ottenere un filo con cui ci si può radere,
e questo, sempre a detta di chi ne sa più di me, è tutto quel che serve !!!

Io ho acquistato a Natale una pietra double-sided, grit 325/1000 , della Sharpal, che trovi facilmente su Amazon ...
Uso poco il lato 325, che, devo esser sincero, "taglia" una bellezza.
Uso invece molto il lato 1000, con il quale in genere do una rinfrescata al tagliente prima di ogni sessione di lavoro.
30 secondi col bisello sulla pietra fine e una rapida passata sullo strop con pasta abrasiva e
son pronto per lavorare.
Quanto alla qualità della Sharpal non saprei dire, sul sito garantiscono sia mirror-flat e, ad esser sincero la mia è piana, nulla da dire ...
Sul sito dicono anche che è realizzata con diamanti monocristallini mentre nulla si dice sul modo in cui son legati al supporto,
io la uso con liquido apposito per pietre diamantate e per me va più che bene e, se ho problemi di affilatura,
questi dipendono tutti dall'incapacità della mano dell'operatore di mantenere un angolo costante nel passaggio da una superfice all'altra !!!

[zampa85]

Ciao, e grazie mille per le risposte, confermi quello che pensavo.
Si, l'uso che ne farei al momento è minimo, ma soprattutto perché non ho mai tempo per fare lavoretti
Però chi lo sa che in futuro non mi appassioni agli attrezzi manuali e a certi tipi di lavori?
Che poi anche se hai "semplicemente" da affilare gli scalpelli e il pialletto, il lavoro va fatto bene. E se hai poco tempo, hai ancora più bisogno di pietre buone, per affilare bene.

Considera che sono anche incapace ad affilare, ma conto di poter imparare.

Quindi si, mi butterei su qualcosa di qualità.
Alla fin fine l'indecisione era sull'escludere la extra-fine o la extra-grezza. Se invece prendi quelle col doppio lato, puoi anche prenderle tutte.

Le Sharpal non le avevo mai sentite, ma ti dirò che provo un certo fastidio e diffidenza verso Amazon, preferirei appoggiarmi ai siti "dedicati", anche dovendo pagare qualcosa di più.

Mi butterei quindi su DMT o EZE LAP, con queste ultime che mi sembrano più facili da trovare.
Ho letto quel che dice Paul Seller; lui usa:

DMT Extra Fine sharpening stones are 1200, Fine are 600 and Coarse 325 grit.
EZE Lap are Superfine 1200, Fine 600 and Coarse 250.

Solo che mi riporta al dubbio di prima Perché su utensili professionali vendono: 250-400-600-1200

Le prendo tutte, o salto la 400?

[gio87]

Ho le Eze-Lap da 10 anni, vanno ancora molto bene, le presi all'inizio su raccomandazione di Paul Sellers (affilo anche più o meno come lui).
Ho saltatato la 400, a me non serve.
Uso la 250 solo in caso di grossi problemi al ferro, di solito faccio 5 o 6 passate sulla 600 e dieci sulla 1200. Potrebbe anche bastare così ma di solito poi do qualche colpo sulla coramella.
Non uso acqua perché in passato ho avuto problemi di ruggine, anche sulle lastre stesse, dove si stava staccando la nichelatura sul retro (i diamanti sono bloccati da una placcatura di nichel).
Uso petrolio lampante con un 5% (a occhio) di olio leggero, tipo Singer.
Il petrolio e l'olio rimuovono immediatamente anche i residui appiccicosi del nastro da pacchi, che mi ritrovo sempre sui coltelli da tasca.
Rimuovono anche subito i residui di pasta per lucidare.
Della DMT ho quegli stick per affilatura, che sono comodi per le cose piccoline o strane.
Quelli della Eze-Lap sembrano fatti meglio, sembra che arrivino meglio ai bordi mentre i DMT sono stondati. Consiglio di prendere anche quelli da Dieter già che ci sei.

[zampa85]

Grande, col vostro aiuto forse ce la faccio a scegliere

Allora per adesso andiamo di EZE LAP da 1200-600-250.

Prenderei anche una coramella (le volte che ho affilato, ho usato una vecchia cintura, che però sono tornato ad usare ).
Qualche suggerimento? Con anche la pasta?

[gio87]

...
Prenderei anche una coramella (le volte che ho affilato, ho usato una vecchia cintura, che però sono tornato ad usare ).
Qualche suggerimento? Con anche la pasta?

Io uso un pezzo di cuoio incollato su un pezzo di multistrato, col lato della crosta verso l'alto, per trattenere bene la pasta.
La pasta è quello che lucida, va messa abbondantemente e bisogna premere bene quando si lucida, ma bastano una decina di passate.
Uso una normale pasta verde (ossido di cromo), che è adatta per acciai duri, ma probabilmente va bene qualsiasi pasta.
È quella classica in panetti duri a base cerosa, va strofinata sulla coramella per caricarla.
Meglio fare una bella coramella grossa, la mia è circa 10x30cm, così si possono fare passate più lunghe e il lavoro diventa più efficiente.

[zampa85]

...
Prenderei anche una coramella (le volte che ho affilato, ho usato una vecchia cintura, che però sono tornato ad usare ).
Qualche suggerimento? Con anche la pasta?

Io uso un pezzo di cuoio incollato su un pezzo di multistrato, col lato della crosta verso l'alto, per trattenere bene la pasta.
La pasta è quello che lucida, va messa abbondantemente e bisogna premere bene quando si lucida, ma bastano una decina di passate.
Uso una normale pasta verde (ossido di cromo), che è adatta per acciai duri, ma probabilmente va bene qualsiasi pasta.
È quella classica in panetti duri a base cerosa, va strofinata sulla coramella per caricarla.
Meglio fare una bella coramella grossa, la mia è circa 10x30cm, così si possono fare passate più lunghe e il lavoro diventa più efficiente.

Grazie ancora per i suggerimenti!

Cosa intendi per "crosta"? Vedo se trovo qualche pezzo di cuoio dal calzolaio o negozi simili.
Altrimenti compro anche qualcosa di "pronto". Peccato che utensiliprofessionali non ne abbia, farei un acquisto unico...

[TinyWorkshop]

...
Prenderei anche una coramella (le volte che ho affilato, ho usato una vecchia cintura, che però sono tornato ad usare ).
Qualche suggerimento? Con anche la pasta?

Io uso un pezzo di cuoio incollato su un pezzo di multistrato, col lato della crosta verso l'alto, per trattenere bene la pasta.
La pasta è quello che lucida, va messa abbondantemente e bisogna premere bene quando si lucida, ma bastano una decina di passate.
Uso una normale pasta verde (ossido di cromo), che è adatta per acciai duri, ma probabilmente va bene qualsiasi pasta.
È quella classica in panetti duri a base cerosa, va strofinata sulla coramella per caricarla.
Meglio fare una bella coramella grossa, la mia è circa 10x30cm, così si possono fare passate più lunghe e il lavoro diventa più efficiente.

Grazie ancora per i suggerimenti!

Cosa intendi per "crosta"? Vedo se trovo qualche pezzo di cuoio dal calzolaio o negozi simili.
Altrimenti compro anche qualcosa di "pronto". Peccato che utensiliprofessionali non ne abbia, farei un acquisto unico...

puoi usare anche del semplice mdf aggiungendoci sopra un po di pasta abrasiva, funziona pure meglio della coramella in quanto non "stonda" il filo