Consiglio Primo Incollaggio Per 13 Travi Per Fare Un Bancone Da Lavoro

[LegnoAttivo]

Il mio primo incollaggio, userò una colla "lunga" tempo di lavorazione 10 minuti circa (titan ultimate III).

Pecche:
1) Non ho mai incolllato
2) le travi non sono piallate a filo ma solo a spessore. (non ho la pialla a filo...)
3) sono travi vecchie di recupero, alcune sono leggermente avvitate , alcune concave alcune convesse, alune leggermente storte.
ho 4 morsetti delle Bessey che ho scelto basandomi sulle opinioni del prodotto, leggendo su internet, da dover "spalmare" su 150 cm.

Domande:

1) Incollo tutte e 13 le travi subito in un unica volta ?
2) come devo mettere i morsetti, posto una foto, va bene ?
3) mi consigliate di incollarne 4 alla volta , in 3 riprese, e poi fare un incollaggio finale con le 3 parti ottenute?

[bafman]

Telegrafico
- quattro strettoi per quella dimensione sono davvero pochi
- non occorrono strettoi altrettanto costosi
- quei travetti visti di testa non mi sembra proprio che stiano accostandosi come dovrebbero

[zampa85]

Non ho pratica per dare un grande aiuto, ma come pensi di incollare delle travi non piallate a filo? Piallarle solo a spessore è praticamente come levigarle, non è che serva a molto....

Io comunque andrei di più incollaggi, per non incasinarti la vita.

[gio87]

Telegrafico
- quattro strettoi per quella dimensione sono davvero pochi
- non occorrono strettoi altrettanto costosi
- quei travetti visti di testa non mi sembra proprio che stiano accostandosi come dovrebbero

Concordo su tutto e aggiungo:
- mi sembra di capire che compri tutto online (anche io faccio così), i morsetti col miglior rapporto prezzo/prestazioni, sicuramente per quel tipo di incollaggio sono i pipe clamps da 3/4
- se dai colla e stringi bene per un banco da lavoro va bene, se rimane qualche piccola fessurina non fa niente, ti rifarai sui prossimi progetti, se vedi che stringendo i pezzi sono abbastanza precisi non preoccuparti di piallarli anche a filo, magari non ce ne è bisogno
- alla fine quel piano andrà piallato per spianarlo dopo l'incollaggio, non so come tu intenda farlo, io piallerei tutto a mano, appoggiato sui cavalletti e mandandolo a battuta contro al muro o qualcosa di pesante che lo stabilizzi

[Snickare]

Telegrafico
- quattro strettoi per quella dimensione sono davvero pochi
- non occorrono strettoi altrettanto costosi
- quei travetti visti di testa non mi sembra proprio che stiano accostandosi come dovrebbero

Concordo su tutto e aggiungo:
- mi sembra di capire che compri tutto online (anche io faccio così), i morsetti col miglior rapporto prezzo/prestazioni, sicuramente per quel tipo di incollaggio sono i pipe clamps da 3/4
- se dai colla e stringi bene per un banco da lavoro va bene, se rimane qualche piccola fessurina non fa niente, ti rifarai sui prossimi progetti, se vedi che stringendo i pezzi sono abbastanza precisi non preoccuparti di piallarli anche a filo, magari non ce ne è bisogno
- alla fine quel piano andrà piallato per spianarlo dopo l'incollaggio, non so come tu intenda farlo, io piallerei tutto a mano, appoggiato sui cavalletti e mandandolo a battuta contro al muro o qualcosa di pesante che lo stabilizzi

1)Perche proprio i pipe clamp ?degli Alfa tanto per dire,farebbero comunque il loro lavoro.
2)non direi..se provi a forzare assieme due parti non piallate che non combaciano perfettamente con il tempo e i vari movimenti possono aprirsi malamente.

[zampa85]

Posso capire di non diventare matti a piallarli se c'è qualche piccola irregolarità, ma se sono "trapezioidali", non ci sarà semplicemente superficie d'incollaggio.
A meno di non incollarli due alla volta. Ma poi avresti un piano con le montagne russe, diventi matto a piallarlo. E anzi se le "inclinazioni" ti cascano male, ti viene una volta anziché un piano.

[LegnoAttivo]

Ho unito i 13 travi e li ho accostati.
Intendo unirli in 3 volte 5-4-4.
Poi unirei le 3 parti in un unica parte come quarto incollaggio.
Sono giusto?
Le travi sono piallate solo a spessore si esatto.
Non so dalla foto riuscite a capire anche le magagne avvitamenti etc. lievi che alcune assi hanno.


Per piallarle il piano ho fatto 2 binari laterali e una slitta su cui far scorrere la freatrice e la fresa a spianare.


Ecco i 13 travi pronti per incollaggio:

[gio87]

Consiglio i pipe clamps perché alla fine costano poco per quello che valgono.
Io uso tubo zincato e gli passo la cera per mobili, in questo modo quando c'è da fare un pannello posso appoggiare i pezzi direttamente sul tubo e usarli anche come guide per tenere allineati i pezzi.
Poi è facile trovare dei vecchi tubi, se serve un'altra misura di morsetto basta svitare il tubo e metterne uno di lunghezza diversa. Se si filettano tutte e due le estremità poi i tubi si possono anche unire con un raccordo per allungare il morsetto....
Insomma li trovo più versatili dei sergenti classici.

Per il discorso piallatura ok, se sono troppo fuori squadro sono d'accordo, volevo dire solo di non stare a impazzire per fare una cosa ultraprecisa, non stiamo parlando di un tavolo da salotto.

Resta comunque da piallar tutto dopo incollato...

Edit: ho guardato la foto dei morali da incollare... In effetti alcuni sono un po' al limite, secondo me devi ancora lavorare un po' per farli un po' più precisi...

[Arsenico]

Le colle come la titebond III hanno bisogno di un accostamento perfetto e quei morali che hai recuperato sono esattamente l'opposto. Se il legno è costretto dalle morse a stare accostato no otterrai mai una tenuta, al primo sbalzo termico si riapre.

1) devi piallare al meglio le facce che devono unirsi;

2) incolli i pezzi a coppie, non di più per sfruttare la forza dei morsetti;

3) ti servono dei morsetti di livellamento per impedire che si formino scalini, altrimenti parti con 70 mm di spessore e finisci con 50mm;

4) visto che usi abete e non hai planarità meglio usare epossidica o anche la poliuretanica che sono colle molto lente (= adatte allo scopo) e sopratutto riempiono gli spazi.

5) volendo, se i morali sono un po' nervosi, potresti fare dei fori passanti e conficcare qualche spina di faggio da 10 mm ogni 30 cm, ti mantiene i pezzi in piano ed in più riducono i movimenti. Se numeri i pezzi puoi fari i fori passanti a coppie di morali adiacenti, così via via che aumenta la larghezza (incollaggio successivo delle coppie e poi delle quartine....) ti trovi già i fori al posto giusto.

IMHO

[Edo]

Per la distanza degli strettoi vale la regola mostrata in questo schizzo:



In ogni caso gli alternerei, mettendo le barre sopra e sotto o meglio ancora userei dei cauls per tenere in piano il tutto:



Poi c'è anche il problema dell'accoppiamento fra i vari travetti, che andrebbe fatto alternando le venature di testa:



Infine la colla, che secondo me potrebbe essere una poliuretanica, la quale si espande nelle zone dove i travetti non sono perfettamente planari...

[gio87]

La poliuretanica riempie gli spazi ma li riempie di una schiuma che non tiene niente.
Per me la poliuretanica è la colla che maggiormente ha bisogno di incastri precisi proprio per non lasciarla schiumare.

Ottima invece l'epossidica che non ritira, quella si che riempie, ma costa un braccio...

Se no Vinavil stella bianca, che è quella col maggior contenuto in solidi e per questo quella che ritira meno tra le viniliche che puoi trovare in ferramenta

Ci sono anche le colle di montaggio in cartuccia, tipo millechiodi, che ritirano poco... A me non piacciono ma è solo una cosa soggettiva

[Arsenico]

guarda che la poliuretanica tiene eccome! Certo non fa miracoli, cioé non ci possono essere i mm tra le due coste, questo lo escluderei.

La uso spesso per incollaggi dove c'è un po' di gioco anche perché essendo elastica segue i movimenti, mai avuto problemi.......

Concordo invece sulla resina epossidica ( o anche l'araldite) ma costa più la colla che il legno usato.

[gio87]

Si si, aspetta, non sto dicendo che non tiene, è una delle mia colle preferite, dico che se ci sono 2-3 mm in su allora schiuma, e se schiuma quella schiumetta non tiene, è la solita schiuma poliuretanica.
Anzi, forse schiuma anche da 1mm, se schiuma poi sputa fuori tutta la colla dalla fessura, per cui è anche più vuota dopo.
Dalle foto si vedevano fessure da minimo 3mm, li c'è solo l'epossidica o qualcosa che riempia davvero, come colla per montaggio .

Comunque spezzo una lancia anche a favore della schiuma, anche se non tiene, negli incollaggi per roba che va in esterno aiuta a sigillare tutti gli interstizi e a prevenire l'ingresso d'acqua negli incastri, cosa che non fa mai male

[bafman]

Concordo invece sulla resina epossidica ( o anche l'araldite) ma costa più la colla che il legno usato.

Dopo questa seconda foto che mostra chiaramente la sezione di quei moraletti con quadrati e losanghe assortiti più che l’araldite userei cheddite o superbalistite, con un innesco di cordite.

[artista]

Concordo invece sulla resina epossidica ( o anche l'araldite) ma costa più la colla che il legno usato.

Dopo questa seconda foto che mostra chiaramente la sezione di quei moraletti con quadrati e losanghe assortiti più che l’araldite userei cheddite o superbalistite, con un innesco di cordite.

... consigli roba troppo MIRATA .....................

...direi che basta la diavolina