Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda AlbertoA » ven 29 apr, 2022 10:39

Il problema su un 80x80 mm e come hai indicato tu non è allora la guida... Pensavo tu tagliassi pezzi sottili, ma 80 poggia bene. Sono gli 80 denti uno dei problemi! Massimo ci vuole una 24, ma l'altro problema è che non so se la struttura di quel banco sia comunque adeguata. Consiglio di sovradimensionare il taglo di qualche mm, poi passare sulla pialla, prima a filo per riquadrare a 90° e poi a spessore per dimensionare.
Ciao,
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Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda LegnoAttivo » ven 29 apr, 2022 11:06

barcar70 ha scritto:Ciao, io da ex possessore di un dewalt 745 (che è sostanzialmente la stessa macchina) ti dico con certezza che la guida laterale si può registrare rispetto al piano, se leggi il manuale è anche riportato come fare. I miei "two cents"


Ciao, ti riferisci alla registrazione di parallelismo alla lama con la guida laterale, che è si menzionata nel manuale, mentre nel post ho specificato regolazione dell'angolo della guida rispetto al piano.
ma , se mi sbaglio, correggimi pure..
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Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda LegnoAttivo » ven 29 apr, 2022 11:09

AlbertoA ha scritto:Il problema su un 80x80 mm e come hai indicato tu non è allora la guida... Pensavo tu tagliassi pezzi sottili, ma 80 poggia bene. Sono gli 80 denti uno dei problemi! Massimo ci vuole una 24, ma l'altro problema è che non so se la struttura di quel banco sia comunque adeguata. Consiglio di sovradimensionare il taglo di qualche mm, poi passare sulla pialla, prima a filo per riquadrare a 90° e poi a spessore per dimensionare.


Ciao Alberto!

ora devo tagliare dei travi di 2,43 metri, sono 72x72 mm, e troncarli a squadro.
vediamo se ci riesco, mi sono costruito una slitta cross cut apposta senza ripiano per poter usare tutta la lama.
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Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda LegnoAttivo » ven 29 apr, 2022 21:14

AlbertoA ha scritto:Il problema su un 80x80 mm e come hai indicato tu non è allora la guida... Pensavo tu tagliassi pezzi sottili, ma 80 poggia bene. Sono gli 80 denti uno dei problemi! Massimo ci vuole una 24, ma l'altro problema è che non so se la struttura di quel banco sia comunque adeguata. Consiglio di sovradimensionare il taglo di qualche mm, poi passare sulla pialla, prima a filo per riquadrare a 90° e poi a spessore per dimensionare.


Domani provo proprio con la lama originale, una 24 denti dewalt arrivata con il banco sega, e proverò il prototipo basso della slitta per tagli trasversali che ho fatto al volo in questi 2 giorni:

Immagine
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Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda barcar70 » ven 29 apr, 2022 21:31

LegnoAttivo ha scritto:
barcar70 ha scritto:Ciao, io da ex possessore di un dewalt 745 (che è sostanzialmente la stessa macchina) ti dico con certezza che la guida laterale si può registrare rispetto al piano, se leggi il manuale è anche riportato come fare. I miei "two cents"


Ciao, ti riferisci alla registrazione di parallelismo alla lama con la guida laterale, che è si menzionata nel manuale, mentre nel post ho specificato regolazione dell'angolo della guida rispetto al piano.
ma , se mi sbaglio, correggimi pure..


Si te hai ragione, ma ti garantisco che puoi anche correggere la perpendicolarità della battuta.... vai al minuto 6 e 55"
https://www.youtube.com/watch?v=vOwaw7trNRE&ab_channel=WhiteGhost
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Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda gmgd » sab 30 apr, 2022 06:50

Probabilmente in un banco sega "leggero" come presumo quello in questione, le cause del
problema possono essere molteplici, come si è gia detto: lama non adeguata, elasticità delle
componenti, eventuali altre.
Ma come si evince dalla prima foto, il fatto che la guida
non sia ortogonale al piano è per certo un difetto della macchina che in qualche modo va eliminato,
altrimenti perchè avere 8 cm di guida, dalla foto ne sarebbero bastati 2,5.

Una macchina ideale ( e ce ne sono) deve avere, secondo me:
- lama e guida ortogonali al piano
- guida parallela alla lama
- guida sufficentemente robusta tale da potersi appoggiare ad essa ( nelle vecchie 2 punti di ancoraggio)

Con tali requisiti, si pialla a filo un lato e appoggiandosi alla guida si tagliano gli altri 3 lati,
io faccio così...
Michele.
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Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda incisore » sab 30 apr, 2022 13:09

Sia sulla vecchia MLT 100 che ora sulla squadratrice utilizzo le stesse identiche lame e taglio anche spessori importanti, però quello che fa fede, come dice Massimo, è la base della guida più che la sua elevazione.
Nel senso che il riferimento è il punto di appoggio della guida sul piano; questo deve essere perfettamente parallelo alla lama con al max una divergenza verso l'esterno di qualche decimo.
La guida può essere anche fuori squadro verso l'esterno senza problemi e il taglio verrà comunque dritto e in squadra.
Certamente la lama dà il suo contributo affinchè ciò risulti corretto; per tagli lungo vena meglio sempre adoperare lame a 24 denti, se tagliamo multistrato o pannelli allora necessariamente avremo l'esigenza di utilizzare lame con un alto numero di denti per ottenere una elevata qualità di taglio in termini di pulizia; ma in ogni caso avremo l'obbligo di tenere il pezzo ben aderente al piano in quanto è questo che determina il taglio perpendicolare alla lama.
Ovviamente bisogna tener conto delle caratteristiche intrinseche della stessa, ovvero lame più sottili tenderanno a vibrare molto di più rendendo i tagli meno precisi.
Vi è da considerare che molti eseguono tagli sul massello leggermente abbondanti e che comunque poi rettificheranno con precisione con la pialla proprio perchè sono consapevoli di questa problematica e non prestando massima attenzione in fase di taglio, preferiscono rettificare dopo.
Tuttavia mi rendo anche conto che non tutti possono disporre di una pialla per fare ciò e quindi desidererebbero avere tagli perfetti subito.
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Messaggioda LegnoAttivo » sab 30 apr, 2022 20:17

Allora oggi ho troncato i travi da 2,45 metri, in parti da 1,50 e sono venuti benissimo, non ho però usato la guida laterale ma la guida autocostruita di cui ho postato le foto in questo thread.
siccome le travi erano parecchie lunghe, le ho morsettate sovrabbondando alla slitta , in più mi sono fatto aiutare da una persona che teneva l'estramità più lontana e la accompagnava.

tutti i tagli sono venuti a 90 gradi in squadro perfetto.
finalmente un pò di soddisfazioni...

proverò nei prossimi giorni a fare i tagli anche con la guida parallela.

ho usato la lama a 80 denti, alzata al massimo, con la slitta a doppio listello senza base di appoggiom,cioè usando il piano di alluminio della DeWalt, le travi erano state piallate precedentemente a spessore (non a filo non ho tale pialla) la misura è di 70mm. per cui taglio importante direi..

Immagine
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Messaggioda MAURIZIO1654 » sab 30 apr, 2022 21:42

LegnoAttivo ha scritto:ho creato uno schema riassunto del mio problema:

ora provo a fissare la guida laterale (fence) come nel video postato da Sergio (grazie a proposito)

e farò un nuovo taglio. ho precisato nello schema alcuni dettagli (lama e tipo di taglio).

Immagine


Certo che tagliare lungo vena del massello da 8 cm con lama da 80 denti è piuttosto dura, penso che la lama si deformi sicuramente anche perchè bisogna spingere di brutto; prova con una lama da 40 denti e forse anche meno con geometria dei denti dedicati al lungo vena, e magari della CMT.
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Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda barcar70 » sab 30 apr, 2022 21:45

LegnoAttivo ha scritto:Allora oggi ho troncato i travi da 2,45 metri, in parti da 1,50 e sono venuti benissimo, non ho però usato la guida laterale ma la guida autocostruita di cui ho postato le foto in questo thread.
siccome le travi erano parecchie lunghe, le ho morsettate sovrabbondando alla slitta , in più mi sono fatto aiutare da una persona che teneva l'estramità più lontana e la accompagnava.

tutti i tagli sono venuti a 90 gradi in squadro perfetto.
finalmente un pò di soddisfazioni...

proverò nei prossimi giorni a fare i tagli anche con la guida parallela.

ho usato la lama a 80 denti, alzata al massimo, con la slitta a doppio listello senza base di appoggiom,cioè usando il piano di alluminio della DeWalt, le travi erano state piallate precedentemente a spessore (non a filo non ho tale pialla) la misura è di 70mm. per cui taglio importante direi..

Immagine


Puoi anche correggere la perpendicolarità della battuta.... vai al minuto 6 e 55"
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Messaggioda Arsenico » dom 01 mag, 2022 13:13

perché usi la lama ad 80 denti per tagliare lungovena il massello?

Sforzi il motore e la rovini, quella lama la si usa per il taglio a troncare o dei pannelli di qualche cm di spessore.

Su un diamentro di 250 di disco la dentatura "universale" é la Z40
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Banco Sega Dewalt - Difetto Di Progettazione Mancanza Regolazione Angolo Della Guida Parallela

Messaggioda giannipironi » lun 02 mag, 2022 08:56

lama sottile e 80 denti ..... Brrrrrr.....
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Messaggioda gio87 » lun 02 mag, 2022 09:43

Scusa, mi viene in mente solo adesso, non so se sia stato detto, ma non è che il pezzo si mangia in alto dal alto della lama perché affonda nell'inserto giallo?
Con la MLT100 la prima cosa che ho dovuto fare è stata rifare l'inserto perché quello di fabbrica era di plastichina che si piegava sotto al peso del pezzo, risultando anche pericoloso.
Se l'inserto affonda il pezzo ruota verso la lama e ti si mangia di più in alto.
Forse spiegherebbe il tuo problema.

Edit: ho riletto il thread e anche Zampa lo suggeriva, spiegherebbe anche perché con le travi lunghe non hai visto il problema
Ultima modifica di gio87 il lun 02 mag, 2022 09:47, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Arsenico » lun 02 mag, 2022 10:46

....tra l'altro, dal disegno del taglio, se non ci fosse ortogonalità tra lama e piano si avrebbe un taglio inclinato su tutta la faccia a contatto del disco.

Per me rimane il fatto che il disco usato non è adatto.....come ormai in parecchi stanno sottolineando.
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Messaggioda Christian » mar 03 mag, 2022 11:14

giannipironi ha scritto:lama sottile e 80 denti ..... Brrrrrr.....


Mi pare il riassunto migliore relativamente al tuo pronlema
Ciao e grazie, Christian
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