Guasto Aspiratore

[ser gio]

Allora stasera ho fatto un po’ di test….almeno ho tentato, visto che ne capisco pochino….

Allego altre foto:

Grazie…

A volte ritornano!

Stesso problema stesso bidone?

https://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=21&t=9721

[Faggio68]

Ciao,
premesso che misurare i componenti in circuito non sempre fornisce risultati attendibili,


1) per le resistenze scarica una tabella colori (o un’app) e verifica che i valori di resistenza da te misurati con il tester si avvicinino a quelli di targa identificati dalle fasce colorate stampati sulle resistenze.

2) per i diodi neri. Tester in modalità “prova diodi”.
2.1) Con il puntale NERO sul terminale del diodo sul lato con la fascia e con il puntale ROSSO sull’altro terminale dovresti leggere circa 0.5-0.7.
2.2) Invertendo i puntali dovresti leggere “0.00” o “0L”o qualcosa del genere (dipende come te lo scrive il tester).
In genere i diodi sono fritti quando indipendentemente da come posizioni i puntali leggi sempre “0.00” ( o “0L” o quello che è) oppure lo stesso valore in entrambe le direzioni (di solito tra 0 e 0.3-0.4).

3) per i diodi ZENER (quelli rossi). Vedi sopra, punto 2.1. La prova inversa, punto 2.2, non è possibile effettuarla senza l’ausilio di un alimentatore esterno.

4) condensatori. Qui la prova in circuito ha davvero pochissimo senso e quindi devi dissaldare almeno un piedino prima di procedere con la prova.
4.1) assicurati che i condensatori siano scarichi (basta mettere i terminali in corto circuito frapponendo tra loro un resistenza per esempio da 10K ohm;
4.2) setta il tester per la misura di alta resistenza (>10Kohm) e collega il puntale rosso del tester al “+” del condensatore e il puntale nero al “-“ del condensatore;
4.3) dovresti leggere una resistenza iniziale che aumenta sempre più. Se invece la resistenza che leggi è sempre nulla o quasi nulla oppure sempre molto alta o infinita allora il condensatore è fritto.


Le foto sono piccole e dal cell si capisce poco... ma sembra anche di vedere un trimmer? Quel coso nero subito a sx di R3. Se è un trimmer anche quello andrebbe controllato... è un componente relativamente fragile.
Mi spiace, più di così non posso aiutarti…

[Maurice]

Con il multimetro in ohm si potrebbero controllare anche i due avvolgimenti del trasformatore, il primario dovrebbero essere i due PIN vicino al blocchetto nero ( il condensatore) ,il secondario dal lato opposto . Prova con vari valori di fondo scala, l'importante è che non sia interrotto o in corto.

Exit : guardando il link messo da Sergio si vede un transistor vicino al trimmer , quel coso coperto di silicone o resina, anche questo andrebbe testato ... Mi sembrava strano non ci fosse almeno un componente attivo !

[ac445ab]

Ok Grazie….più tardi mi metto al lavoro….

Allego altre foto:

A volte ritornano!

Stesso problema stesso bidone?

https://www.arcadilegno.it/viewtopic.php?f=21&t=9721

Grazie Sergio per questo assist........Per fortuna l'Arca non può affondare per principio...

[incisore]

La scheda in questione non è altro che un relè amperometrico, ovvero un circuito che rileva un passaggio di corrente e di conseguenza aziona un relè.
Sicuramente è riparabile data la semplicità del circuito, però non è proprio semplicissimo, il trimmer serve a regolare la soglia di intervento.
Il guasto potrebbe essere banalmente nel relè i cui contatti sono cotti, nel transistor che lo pilota che potrebbe essere aperto o nel circuito rilevatore/comparatore di corrente che pilota il transistor.
Bisognerebbe con calma mettere giù lo schema del circuito e fare le verifiche del caso.
Poi c'è anche chi brutalmente cambia tutti i componenti e spera che funzioni.
Nel caso si trovano in commercio relè amperometrici da barra din adatti allo scopo; costano una 80ina di euro.

[ac445ab]

Allora per le resistenze:
R1 15 kOhm
R2 670 Ohm (atteso 680 Ohm +/-5%)
R3 4,68 KOhm (Atteso 5,1 KOhm +/-5%)
R4 18 Ohm (Atteso 12 KOhm)

Diodi neri
V2, V3, V4 e V5 leggono 0,7 in entrambe le direzioni
V6 legge 0,7 in una sola direzione, nulla nell'altra

Diodi rossi
V1 0,064 in entrambe le direzioni
V7 0,73 e nullo nell'altra direzione
V8 0,96 e 0,58 nell'altra direzione
V9 0,7 e nulla nell'altra direzione

Condensatori (Non li ho ancora dissaldati)
Il C1 (quello nero grosso a forma di parallelepipedo adiacente al TA) non misura nulla in resistenza
C2 115 Ohm
C3 16 Ohm

per controllare l'efficienza di quel relè basta portare 48Vcc ai due piedini della bobina con due coccodrillini e un alimentatore esterno da 48Vcc: se il relè è efficiente sentirai il "clic" dei contatti che scattano.

Mi sa che questa prova non riesco a farla ma potrei sostituire d'ufficio visto che costa pochi euro...

Nel caso si trovano in commercio relè amperometrici da barra din adatti allo scopo; costano una 80ina di euro.

Con 80 euro comprerei un nuovo aspiratore (è quello LIDL).....

Ma questo? Potrebbe sostituire quella scheda? L'unica cosa è che non ha ritardo.....
https://www.amazon.it/Kemo-Electronic-Interruttore-attivazione-apparati/dp/B004AVIHKK/ref=sr_1_1?crid=2T8ZBQFJL0P9U&keywords=interruttore%2Bmaster%2Bslave&qid=1648849994&sprefix=interruttore%2Bmaster%2Caps%2C523&sr=8-1&th=1

Con il multimetro in ohm si potrebbero controllare anche i due avvolgimenti del trasformatore, il primario dovrebbero essere i due PIN vicino al blocchetto nero ( il condensatore) ,il secondario dal lato opposto . Prova con vari valori di fondo scala, l'importante è che non sia interrotto o in corto.

Exit : guardando il link messo da Sergio si vede un transistor vicino al trimmer , quel coso coperto di silicone o resina, anche questo andrebbe testato ... Mi sembrava strano non ci fosse almeno un componente attivo !

Il TA ha 0 resistenza ed ha superato il test di continuità....

Una foto del trimmer...e dintorni...



Questo coso che cos'è ? Come si testa?



Grazie, comunque vada queta storia....imparerò qualcosa.....

[mibo]

Il mio sempre Lidl ogni tanto si incanta, a volte non parte quando accendo l'utensile e a volte continua ad aspirare quando spengo l'utensile, sino ad ora ho sempre risolto con un cazzotto sulla parte superiore del bidone, prova, chissà...

[ac445ab]

Il mio sempre Lidl ogni tanto si incanta, a volte non parte quando accendo l'utensile e a volte continua ad aspirare quando spengo l'utensile, sino ad ora ho sempre risolto con un cazzotto sulla parte superiore del bidone, prova, chissà...

Al limite provo con un calcione......mi viene più comodo... il Master sono io

[Maurice]

Questo coso che cos'è ? Come si testa?

dalla forma e dal simbolo che si vede sotto è un condensatore , 220nF 5% 100Volt.
In ohm non riesci a testarlo .

[ac445ab]

Ho rimisurato dissaldando R4 e i condensatori C1, C2 e C3:

Allora per le resistenze:
R1 15 kOhm
R2 670 Ohm (atteso 680 Ohm +/-5%)
R3 4,68 KOhm (Atteso 5,1 KOhm +/-5%)
R4 (dopo averla dissaldata) 22 KOhm (Atteso 22 KOhm)

Diodi neri
V2, V3, V4 e V5 leggono 0,7 in entrambe le direzioni
V6 legge 0,7 in una sola direzione, nulla nell'altra

Diodi rossi
V1 0,064 in entrambe le direzioni
V7 0,96 e 0,58 nell'altra direzione
Transistor V8 è un BC546 NPN con il positivo in base 0,74 su emettitore e collettore. Misurando tra emettitore e collettore abbiamo 0,625 e 0,973 invetendo i puntali. Con il negativo in base nono misuro nulla. Ma mi chiedevo se anche questo elemento va dissaldato per avere letture valide?
V9 0,7 e nulla nell'altra direzione

P. S. Dopo averli dissaldati, tutti i condensatori non registrano alcuna resistenza.

Cosa mi suggerite?

[Maurice]

ciao
ho visto solo adesso col pc che il link che ha messo Sergio in realtà ha 5 pagine e c'è stato molto impegno dietro , c'è anche uno schema che a occhio è praticamente uguale al tuo e che riporto :

ringraziando l'autore , ma nessuno l'ha guardato il link visto che si chiedeva di rilevare lo schema ?
Escludiamo la R2 che era guasta in quel caso e invece sul tuo sembra corretta , mi sembra strano che su V1 leggi 0,064 in entrambe le direzioni , sembra tanto in corto , solleverei un pin per misurarlo meglio .
Cià che ci sei cambierei i due elettrolitici che saranno invecchiati ( C3 e C?? ) e visto che vai a fare la spesa prenderei anche un transistor come quello montato , ma prima verifica il V1 e magari leggi cosa c'è scritto , visto che è in parallelo al relay facile che sia uno zener sui 48 - 51 volt , dovrebbe esserci scritto un numero simile .

[ac445ab]

ciao


ringraziando l'autore , ma nessuno l'ha guardato il link visto che si chiedeva di rilevare lo schema ?

In realtà l'avevo visto ma ci capisco nulla Credo sia stata opera del buon Rolando

mi sembra strano che su V1 leggi 0,064 in entrambe le direzioni , sembra tanto in corto , solleverei un pin per misurarlo meglio .

Confermo 0,064 in entrambe le direzioni....Mi pare di leggere il numero 56 1W

Cambierò anche questa R1 che mi sembra malandata...cmq segna 15 KOhm.



Sempre che riesca a rimettere tutto insieme

[Maurice]

ciao
la resistenza di potenza dovrebbe essere Ok , ha il valore nominale ed è giusto che scaldi , se la cambi montala staccata di 4-5 mm dal circuito stampato , in modo che possa circola un po' di aria , puoi anche sagomare i pin come qua :

lo zener hai visto che è da 56volt 1 watt , come già detto cambiarei anche il transistor e i due elettrolitici .
Ovviamente nel rimontare il tutto va rispettata la polarità dei componenti ...

Buon lavoro !

[ser gio]

ciao
ho visto solo adesso col pc che il link che ha messo Sergio in realtà ha 5 pagine e c'è stato molto impegno dietro , c'è anche uno schema che a occhio è praticamente uguale al tuo e che riporto :
..
ringraziando l'autore , ma nessuno l'ha guardato il link visto che si chiedeva di rilevare lo schema ?

In realtà l'avevo visto ma ci capisco nulla Credo sia stata opera del buon Rolando

Bravi Maurizio e Rolando, è sempre bello sapere di poter contare su persone competenti e disponibili come voi e sapere di poter risolvere questi problemi, anche solo per il gusto di farlo!

[Maurice]

... Sergio , 'spetta un attimo che vediamo se si risolve , cmq partire dal lavoro già fatto da Rolando ( ormai mi pare chiaro sia opera sua ) è stata una bella facilitazione