Allineatore Coltelli Pialla

Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda Falegnista » mer 09 mar, 2022 17:41

Ciao a tutti.
Approfitto di voi per una consulenza su un argomento che mi sta mandando un po' "in crisi".
Ho una pialla F/S della Fervi (mod. 0749) di palese origine cinese e brandizzata in mille modi, ma di cui sono discretamente contento perchè va più che bene per il mio uso hobbistico.

Arrivo al dunque.....
Volevo fare il cambio dei coltelli, ma mi sono bloccato nella scelta dell'allineatore più adatto al mio caso.

Mi spiego meglio: nel manuale d'istruzioni della pialla, c'è scritto che il diametro del tamburo è di 75mm e che i coltelli devono sporgere di 0,7-0,8mm.

Avevo già adocchiato le Klein (Y200.075.N) ed ero contentissimo perchè mi sembrano molto pratiche, ma ho scoperto che sono costruite per sollevare i coltelli di 1,0mm che è oltre il valore consigliato dalla Fervi.

Un po' demoralizzato, ho pensato che forse a questo punto dovrei dirottarmi sulle CMT792, ma a parte il costo maggiore, ho letto anche recensioni non entusiastiche e quindi sono bloccato qui nel decidere quale prendere. Pensavo anche di prendere le Klein e spessorarle all'interno con un pezzo di nastro adesivo, ma mi pare un accrocchio di dubbia funzionalità.

C'è qualcuno che ha esperienza su questa pialla e/o allineatori e che possa darmi una dritta?

Vi ringrazio tutti per l'attenzione ed aiuto.
Buona serata.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda costantino » mer 09 mar, 2022 20:18

anche io ho quella pialla e mi sono sempre trovato bene,
per allineare i coltelli io avevo preso a suo tempo gli allineatori HOLZAM , oltre 10/12 anni fa
ed ho una vite di registro sugli allineatori stessi ma come li avevo tarati la prima volta non li ho più modificati
nel tuo caso potresti mettere uno spessore (cartoncino ) ?
un foglio di carta e i 2/3 decimi li fai subito

Pasquale
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda Snickare » mer 09 mar, 2022 20:25

l allineatore migliore e´ una righello,un pezzo di legno, dritto con due tacche a circa 3/4mm di distanza tra di esse. metti una tacca a filo con il piano di uscita e giri i coltelli,la seconda tacca deve capitare per tutta la larghezza dei coltelli sempre nello stesso punto..cosi forse complesso capirci qualcosa,ma se lo vedi fare e´ una cosa semplicissima. prova con questo metodo prima di spendere 60 /80 euro per degli allineatori.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda incisore » mer 09 mar, 2022 21:31

In genere viene dato come dotazione alla pialla anche uno strumento per allineare i coltelli che di per se va benissimo, il suo utilizzo è intuitivo e la regolazione è fissa.
Io a suo tempo presi anche degli allineatori magnetici identici a quelli della CMT e non ho riscontrato differenze sostanziali nella taratura, sono solo un po' più pratici perchè solidali al tamburo.
Comunque il metodo suggerito da Snickare è universalmente conosciuto come valido e infallibile.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda gmgd » mer 09 mar, 2022 21:39

Quello in dotazione alla pialla è in assoluto il più semplice, veloce ed efficacie
che possa esserci, non devi guardare niente è a prova di "stupido".
Ho recentemente provato a regolare i coltelli ( la pialla di un amico) con due
allineatori magnetici CMT, non ne ho trovato nessuna praticità.
Michele.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda Falegnista » gio 10 mar, 2022 17:02

Conosco anch'io il metodo di snickare, ma mi rimane sempre il dubbio che se il piano d'uscita non è regolato bene, allora la regolazione dei coltelli si sballerà inevitabilmente.
Ed io non metto assolutamente la mano sul fuoco che il mio piano d'uscita sia tarato correttamente. Anzi: è sicuramente da tarare.

Purtroppo, quando ho comperato la macchina anni fa, c'è stato "qualche problemino" nella consegna e la dima del costruttore non mi è arrivata in dotazione.

Per cui credo di non avere alternative all'acquisto degli allineatori.

Scartati i Klein, ho visto dalle foto che i CMT e Holzman sono praticamente identici. Forse prenderò quest'ultimi.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda giannipironi » gio 10 mar, 2022 18:26

mai usati allineatori , nè visti usare dai meccanici. e se dovessi usarli per forza forse prenderei i klein se il diametro del rullo tornasse.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda foxyzalot » gio 10 mar, 2022 18:28

Io avevo preso i cmt,ma non mi sembrano così pratici alla fine
sani voi e grathie de tut :mryellow:
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda ser gio » ven 11 mar, 2022 08:43

Falegnista ha scritto:
Mi spiego meglio: nel manuale d'istruzioni della pialla, c'è scritto che il diametro del tamburo è di 75mm e che i coltelli devono sporgere di 0,7-0,8mm.

Avevo già adocchiato le Klein (Y200.075.N) ed ero contentissimo perchè mi sembrano molto pratiche, ma ho scoperto che sono costruite per sollevare i coltelli di 1,0mm che è oltre il valore consigliato dalla Fervi



Questa cosa è curiosa, se metti i coltelli a 1 mm di sporgenza del tamburo cosa succede?

Ferse che il piano in uscita non arriva a quell'altezza? Strano..
Sergio

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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda Falegnista » ven 11 mar, 2022 09:03

ser gio ha scritto:

Questa cosa è curiosa, se metti i coltelli a 1 mm di sporgenza del tamburo cosa succede?

Ferse che il piano in uscita non arriva a quell'altezza? Strano..


Ciao Sergio.
Ho già visto che se li faccio sporgere ad 1mm non ci sono problemi "di rotazione" dell'albero perchè c'è spazio a sufficienza e non toccherebbe da nessuna parte (parliamo di 0,2-0,3mm.... praticamente "niente").

Però continuo a domandarmi:
1) se mi indicano esplicitamente 0,7-0,8mm è perchè se faccio 1mm c'è poi il rischio che la macchina non mi trascini più correttamente il pezzo se piallo a spessore?
2) è possibile che portandola ad 1mm (ovvero il 30% in più circa) la macchina poi sforzi troppo?

Da un lato mi pare "assurdo" che 0,2-0,3mm possano incidere così tanto, ma dall'altra parte mi rendo conto che la pialla è forse lo strumento più "sensibile" alla necessità di precisione.
Boh, sono confuso.

P.S.: ho contattato la Fervi e mi hanno confermato che non garantiscono il corretto funzionamento della pialla usando gli allineatori della Klein (quindi con il coltello settato a 1mm). Ipergarantismo? Non lo so: per questo chiedevo esperienze in merito...

Grazie a tutti.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda ser gio » ven 11 mar, 2022 09:25

Falegnista ha scritto:

Ciao Sergio.
Ho già visto che se li faccio sporgere ad 1mm non ci sono problemi "di rotazione" dell'albero perchè c'è spazio a sufficienza e non toccherebbe da nessuna parte (parliamo di 0,2-0,3mm.... praticamente "niente").

Però continuo a domandarmi:
1) se mi indicano esplicitamente 0,7-0,8mm è perchè se faccio 1mm c'è poi il rischio che la macchina non mi trascini più correttamente il pezzo se piallo a spessore?
2) è possibile che portandola ad 1mm (ovvero il 30% in più circa) la macchina poi sforzi troppo?

Da un lato mi pare "assurdo" che 0,2-0,3mm possano incidere così tanto, ma dall'altra parte mi rendo conto che la pialla è forse lo strumento più "sensibile" alla necessità di precisione.
Boh, sono confuso.

P.S.: ho contattato la Fervi e mi hanno confermato che non garantiscono il corretto funzionamento della pialla usando gli allineatori della Klein (quindi con il coltello settato a 1mm). Ipergarantismo? Non lo so: per questo chiedevo esperienze in merito...

Grazie a tutti.


Ciao Silvio

1) No, a spessore dovresti tienere il pianetto 0.2 mm più basso otterresti la stessa misura, nel caso dovresti regolare l'indice della misura, solo se ne hai uno molto preciso.

2) Non sforza troppo la macchina perchè i coltelli asportano quanto le chiedi tu impostando la misura regolando il piano d'ingresso.

Il mio dubbio è forse non riusciresti a regolare il piano d'uscita così in alto. ma sono solo 0.2 mm mi pare strano, o che il tamburo sia fatto così male da non riuscire a tenere correttamente un coltello che sporge di 1 mm. Strano anche così!
Ultima modifica di ser gio il ven 11 mar, 2022 09:26, modificato 1 volta in totale.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda ser gio » ven 11 mar, 2022 09:30

Idea!

Se compri i klein per tamburo da 80 mm, sicuramente il coltello te lo posiziona più in basso, bisognerebbe fare il calcolo di quanto.

Ci vorrebbe Rolando! :|
Ultima modifica di ser gio il ven 11 mar, 2022 09:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda incisore » ven 11 mar, 2022 14:44

La mia esperienza a riguardo mi dice che quando si decide di tarare la macchina prima di tutto si allineano i coltelli sul tamburo correttamente e poi si allineano i piani; se i piani sono storti allineare i coltelli per assecondare questo difetto porterà inevitabilmente dei problemi sulla piallatura a spessore.
Ogni macchina ha un determinato range di scorrimento/taratura del piano in uscita e di conseguenza quello in ingresso, ragion per cui è fondamentale registrare i coltelli secondo le specifiche previste dal costruttore, se si ha l'allineatore originale il problema non si pone, altrimenti basta leggere il libretto di istruzioni della macchina.
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda Falegnista » ven 11 mar, 2022 17:00

@incisore: quello che hai detto coincide esattamente con il mio pensiero. Prima si tarano i coltelli rispetto al tamburo e poi si procede con i piani.

Comunque ho preso una decisione: visto che la Fervi non è in grado di spedirmi la dima e mi hanno detto che i Klein non sono da loro "validati" perchè fanno sporgere la lama oltre le specifiche, mi rimane solo la soluzione degli allineatori magnetici. Brontolerò un po' di più per regolarle, ma almeno risolvo il problema definitivamente.

Grazie a tutti!

P.S.: nei prossimi giorni vi farò sapere l'esito....
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Re: Allineatore Coltelli Pialla

Messaggioda zoidberg » lun 14 mar, 2022 10:51

ma non basterebbe allineare i coltelli al tamburo con gli allineatori Klein e poi regolare il piano di uscita di conseguenza?
A spessore non ti dovrebbe dare proprio nessun problema....
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