Tavolo Con Incastri A Croce

Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda settantottino » sab 05 mar, 2022 23:33

Ciao a tutti.

Per un regalo di matrimonio - celebrato da 4 anni - mi accingo a mantenere la promessa di costruire un tavolo.

Ecco il progetto.

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La struttura portante è così, con i longheroni ad incastro.
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Il legno è abete.
Per le gambe possiedo dei morali 7x7 (e altri misure) da diversi anni credo una decina almeno, in laboratorio a stagionare.
Posso fidarmi ad usarli così (piallati e portati a misura) o devo spaccarli al centro lungovena e reincollarli invertiti, per avere stabilità?

Per il top invece dovrei usare (per ragioni affettive) delle tavole leggere (spessore 2 cm, stabili e piallate, larghe 20 cm). Ma 2 cm mi pare poco per un tavolo del genere. Potrei incollare sotto un pannello di multistrato per favorire la stabilità e dare spessore all'insieme.

In alternativa ho delle tavole stagionate anch'esse. Le piallerei fino a portarle a 3 cm e poi ne ricaverei 5 pezzi larghi 18 cm lunghi 180 da incollare di costa con le venature alternate. E al diavolo le ragioni affettive.
Oppure meglio arrivare a 10 pezzi da 9 cm?

Datemi i vostri illustri pareri.. è il mio primo tavolo.
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Re: Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda bafman » sab 05 mar, 2022 23:47

Quegli incastri non mi piacciono, vedo la testa delle gambe un po’ debole; se ne vedono così su certi letti bassi ma con spessori diversi, e l’effetto leva in un tavolo trascinato è diverso. A mio parere.
Viceversa non mi preoccupa lo spessore di 20mm, se le sponde sono ben dimensionate e con i traversi mediani che hai già pensato.
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Re: Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda Traforo » sab 05 mar, 2022 23:50

Se i morali che hai da tempo sono dritti non vedo la necessità di tagliarli a metà per incollarli di nuovo, dritti lo sono già, una piallata e hai le gambe, o no?
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Re: Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda settantottino » dom 06 mar, 2022 08:00

Traforo ha scritto:Se i morali che hai da tempo sono dritti non vedo la necessità di tagliarli a metà per incollarli di nuovo, dritti lo sono già, una piallata e hai le gambe, o no?


Nemmeno io la vedrei. Noto però che tutte le volte che vengono costruite gambe di tavolo non le fanno con morali ma con pezzi di tavola incollati.

 

Quegli incastri non mi piacciono, vedo la testa delle gambe un po’ debole; se ne vedono così su certi letti bassi ma con spessori diversi, e l’effetto leva in un tavolo trascinato è diverso. A mio parere.
Viceversa non mi preoccupa lo spessore di 20mm, se le sponde sono ben dimensionate e con i traversi mediani che hai già pensato.


Cosa non ti convince? Troppo alta la fessura? Aumento la sezione della gamba? (Ne ho 9x9 il che porta ogni spunto ne a 35 mm di sezione)
O è proprio il tipo di incastro? Se fatto bene e incollato dovrebbe tenere..

https://m.youtube.com/watch?v=amtBkkdHqUo
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Re: Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda Snickare » dom 06 mar, 2022 08:13

ti dico la verita:e´ bruttino.e´ un modello che hanno scelto loro? poi di abete..a meno che non si tratti di un abete di prima qualita,per un regalo lo vedo un legno un po "fastidioso"troppi nodi,troppe fibre che si intrecciano,difficile da piallare con nodi duri e vistosi.. (poi ovviamente magari gli sposi lo adorano..)e poi come lo finirai..?spero non lo mordenzerai perche l´abete si mordenza malissimo,se non preparato a modo.gli incastri passanti poi,se non si ha l´attrezzatura e la precisione giusta,sono sempre problematici,un minimo gap e ti rovina il lavoro,e quella giunta,nell´abete,non la puoi provare e riprovare,o si schiaccia e la giunta diventa lasca.inoltre hai un rischio alto di rottura delle fibre corte sulla testa dell´incastro tra i traversi,basta un colpetto,e il pezzo si stacca. NOn dico che non si possa fare,ma richiede mooolta attenzione quando assembli il tutto vista la sua fragilita a secco.sono loro che lo vogliono cosi o tu?ricontrolla un po il tutto e´ il mio consiglio.riguardo alle gambe,non hai bisogno di reincollarle se le puoi ricavare da un pezzo unico,ma sceglile bene per non ritrovarti con delle banane,evita i nodi.lo trovo un tavolo molto pesante visivamente,quasi un tavolo da taverna o per il giardino.

un consiglio per allegerirlo potrebbe essere fare un top "galleggiante",che gli darebbe un po di aria e lo renderebbe meno blocco di ghiaccio.in pratica fai i traversi,tutti, che non sono a filo gamba ma che si staccano leggermente dal piano,e il piano allegeriscilo,dagli una fuga in modo che sembri piu sottile dall´esterno.mio consiglio e´ evitare quell incastro passante,semmai un tenone passante.

una cosa cosi

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questo che vedi lo disegnai io per un prete qui in Svezia,ma lo realizzo´ un collega sul mio veccchio posto di lavoro..il top e´ tenuto in piano dai traversi a coda di rondine che lo fissano alla struttura.potrebbe essere una idea??(le foto purtroppo sono quel che sono..non rendono tanta giustizia)
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Re: Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda settantottino » dom 06 mar, 2022 23:33

snick il secondo tavolo mi piace molto, il primo meno, ma è di alta esecuzione.
E l'effetto è suggestivo. Ma cosa hai messo? DEi controtraversi?

Il punto però è che sono forse superiori alle mie possibilitàe ai miei tempi. Le mie scelte son dovute a ragioni contingenti.
Il tavolo è uguale al mio (in rovere comprati dai miei suoceri da un noto mobiliere danese).
L'abete: perchè l'abete ho. Stagionato. Altro legno lo devo procurare e stagionare e non c'è tempo.
Sulla finitura non ho ancora pensato.

CMq seguo certamente i tuoi consigli. Via l'incastro a crociera.

Ma ora? Un traverso basso come il tuo tavolo n. 2 lo escludo è un tavolo da pranzo.. bisogna inserirci le gambe sotto.intendo le gambe della persona.
Dovrei usare le due viti passanti per ancorare il traverso piccolo così da poterlo tenere all'latezza del traverso lungo.
Diversamente mi tocca comprare la solita ferramenta angolare e fare lo scanso.?
Tenone e mortasa non sono il mio forte. Ho una spinatrice Maffell, ma usare solo le spine mi par poco..
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Re: Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda settantottino » gio 10 mar, 2022 00:24

Ho rpovato a ripensare il tutto prendendo spunto da snickare.
Ho banalizzato la sua idea, spero non me ne voglia a male.

L'abete poi banalizza ulteriormente..
Però una roba così corrisponde a capacità, tempi e materiali.
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Re: Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda Snickare » gio 10 mar, 2022 06:28

ciao..gia va meglio,ma io eviterei di poggiare il piano direttamente sulle gambe,che oltretutto poi e´ anche difficile bloccare il piano al telaio se usi le gambe come appoggio senza che ti si veda un qualche tipo di ferramenta.. ;-) il tavolo in foto aveva su 2 traversi a coda di rondine nei quali si inseriva il piano e che erano tenonati con tenoni passanti alla parte posteriore e anteriore del telaio del tavolo.molto semplice.avevano poi una forma un po concava per alleggerirli.oggi ti faccio uno schizzo del traverso.il tenone passante io lo farei solo sui lati corti non su quelli lunghi,se poi la parte che sporge fuori la tagli leggermente ad angolo e gli dai una smussatina agli spigoli vivi secondo me lo alleggerisci un po e gli dai un tocco extra.
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Re: Tavolo Con Incastri A Croce

Messaggioda Snickare » gio 10 mar, 2022 06:39

scusa il disegno delle sei di mattina ma era per farti capire.i tenoni se sono passanti sarebbero meglio,se riesci a farli in maniera pulita,anche solo con una punta forstner,trapano a colonna e scalpello. poi magari li lasci sporgere un pelino dalla superficie,diciamo 3 o 4mm,e gli metti un cuneo al centro di rovere per farlo espandere e renderlo piu resistente.
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l alternativa invece e´ questa:puoi tenonare i montanti sotto il tavolo ai lati corti.oppure spinali. prova a fare un disegno sketch up con questi elementi,vedi cosa ne esce fuori...
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prova a rif
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