Squadretta Realmente A 90°

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda Cartouche » sab 15 gen, 2022 20:40

gmgd ha scritto:Io ne ho una come quella del link di Aurelio comprata dai polacchi diversi anni fa, è di produzione
russa ed è corredata di un certificato che ne attesta la precisione di 1/100 ( di cosa?), una precisione
così elevata credo sia utile per il settaggio di macchine e parti meccaniche. Per la comune falegnameria
una buona squadra che ribaltandola sulla sua tracciatura non sia proprio fuori, credo possa essere più che
sufficiente, io me la faccio bastare.


Hai perfettamente ragione, Michele, ma nel mio caso, che sto già li a smadonnare per i miei errori, immaginati un po’ se avessi inoltre utensili sballati !

:risata:

A.
History is not made by the timid !
Avatar utente
Cartouche
Staff
 
Messaggi: 4844
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 22:03
Località: Massachusetts

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda atlantis1971 » dom 16 gen, 2022 08:53

Il mio problema arriva dal fatto che mi son fidato della Starret anche per rimettere in squadro la tenosega dopo aver cambiato lama nel lavorare ed ho fatto 2 ante storte. Eh no, cavolo... così non va proprio. Magari proverò anche a rimetterla in squadra come dice Bullnose ma sento proprio il bisogno del 90° (e del 45°, di conseguenza) che siano precisi. Altrimenti ai clienti cosa porto? :mricy:
******
Alessandro Geppo Fraxinus Turchetto
******
Avatar utente
atlantis1971
 
Messaggi: 2241
Iscritto il: gio 06 nov, 2014 14:54
Località: Cambiano (TO)

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda zampa85 » dom 16 gen, 2022 09:17

Nel mio piccolo (che probabilmente non vale niente rispetto a voi esperti), quando sistemo qualche macchina uso la squadretta/calibro elettronica, che ti segna i decimi di grado (o centesimi?!non ricordo).
Poi certo, chi lo sa che anche quella non sia sballata :D
zampa85
 
Messaggi: 2043
Iscritto il: mar 07 apr, 2020 08:29
Località: Trieste

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda atlantis1971 » dom 16 gen, 2022 09:32

Intendi il goniometro digitale?
******
Alessandro Geppo Fraxinus Turchetto
******
Avatar utente
atlantis1971
 
Messaggi: 2241
Iscritto il: gio 06 nov, 2014 14:54
Località: Cambiano (TO)

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda ser gio » lun 17 gen, 2022 10:26

gmgd ha scritto:Io ne ho una come quella del link di Aurelio comprata dai polacchi diversi anni fa, è di produzione
russa ed è corredata di un certificato che ne attesta la precisione di 1/100 ( di cosa?), una precisione
così elevata credo sia utile per il settaggio di macchine e parti meccaniche. Per la comune falegnameria
una buona squadra che ribaltandola sulla sua tracciatura non sia proprio fuori, credo possa essere più che
sufficiente, io me la faccio bastare.


Da noi la precisione viene certificata in base alla normativa 875

Immagine

Immagine

Immagine

Non è che russi polacchi e giapponesi devono insegnarci a fare le squadre di precisione, se proprio ci serve tanta precisione bisogna essere disposti a mettere mano al portafoglio. :marameo:
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda Alberto16 » lun 17 gen, 2022 11:31

Prima squadretta Bahco da 300 mm combinata...parecchio fuori squadro (nell' ordine di 0.2-0.3 decimi di grado)
2 starret fisse, fortunatamente 1 quasi perfetta. l'altra me la sono fatta sostituire perchè fuori 0.15-0.2 decimi, la nuova ha sempre un piccolo errore ma essendo più corta mi và bene (l'impressione che mi sono fatto è che su 10 squadrette 1 è perfetta per sbaglio) ogni squadra ha errori diversi tra dentro e fuori, e i 45° diversi tra le 2. E' inverno, in estate mi aspetto qualche piccolo cambiamento
La prima bahco me la sono fatta cambiare con una con errore accettabile
Avvilito con i 90° praticamente una leggenda :shock: mi sono fatto delle quadre in compensato partendo da un quadrato con lati e diagonali in squadro
me le sono fatte più grandi in modo da diminuire l'errore
Comunque confermo, con le economiche è praticamente un terno all'otto.
Ultima modifica di Alberto16 il lun 17 gen, 2022 11:41, modificato 1 volta in totale.
Alberto16
 
Messaggi: 286
Iscritto il: gio 23 lug, 2020 10:54
Località: Imola

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda gmgd » lun 17 gen, 2022 20:42

ser gio ha scritto:
gmgd ha scritto:Io ne ho una come quella del link di Aurelio comprata dai polacchi diversi anni fa, è di produzione
russa ed è corredata di un certificato che ne attesta la precisione di 1/100 ( di cosa?), una precisione
così elevata credo sia utile per il settaggio di macchine e parti meccaniche. Per la comune falegnameria
una buona squadra che ribaltandola sulla sua tracciatura non sia proprio fuori, credo possa essere più che
sufficiente, io me la faccio bastare.


Da noi la precisione viene certificata in base alla normativa 875

Immagine

Immagine

Immagine

Non è che russi polacchi e giapponesi devono insegnarci a fare le squadre di precisione, se proprio ci serve tanta precisione bisogna essere disposti a mettere mano al portafoglio. :marameo:


Questi sono i miei di precisione per il settaggio delle
macchine e parti meccaniche ma nella falegnameria
non hanno nessuna utilità.
Per la falegnameria ne ho tre in legno autocostruiti in
Paduk ( legno stabilissimo) due Stanley (uno vintage)
e alto vario... Immagine

Immagine
Ultima modifica di gmgd il lun 17 gen, 2022 20:45, modificato 1 volta in totale.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda zoidberg » lun 17 gen, 2022 23:50

Avete mai provato queste?

https://it.aliexpress.com/item/4001283380217.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.349f581fcyA3mn&algo_pvid=555bb956-fe50-4526-b646-e3ff2ecae782&algo_exp_id=555bb956-fe50-4526-b646-e3ff2ecae782-13&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000015596958080%22%7D&pdp_pi=-1%3B10.91%3B-1%3BEUR+1.81%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch

https://it.aliexpress.com/item/4000001980729.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.349f581fcyA3mn&algo_pvid=555bb956-fe50-4526-b646-e3ff2ecae782&algo_exp_id=555bb956-fe50-4526-b646-e3ff2ecae782-10&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000000001601494%22%7D&pdp_pi=-1%3B9.74%3B-1%3BEUR+1.18%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch
zoidberg
 
Messaggi: 796
Iscritto il: sab 10 dic, 2016 23:01

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda Cartouche » lun 17 gen, 2022 23:51

Mi chiedo quanto precisa sarà la mia fresatrice per metalli, se gli assi X e Y fossero ben precisi (dovrebbero esserlo) adesso che mi ci fate pensare, non mi ci vorrebbe molto a farmele in alluminio !
E quando sono magagnate, s gettano e si rifanno.

A.
History is not made by the timid !
Avatar utente
Cartouche
Staff
 
Messaggi: 4844
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 22:03
Località: Massachusetts

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda zampa85 » mar 18 gen, 2022 07:03

atlantis1971 ha scritto:Intendi il goniometro digitale?


Bravo, non mi veniva il nome :D
zampa85
 
Messaggi: 2043
Iscritto il: mar 07 apr, 2020 08:29
Località: Trieste

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda Bric » mer 19 gen, 2022 12:21

Certo che vi fidate bene delle squadrette. In falegnameria, dove i pezzi hanno dimensioni considerevoli, sono sufficienti piccoli errori angolari per avere sensibili errori sulla lunghezza, senza contare l'imprecisione aggiuntiva sul prolungamento della squadretta. Molto meglio utilizzare metodi "geometrici" (diagonali, ecc...).
A scuola mi hanno insegnato che le squadrette si usano per tracciare le parallele, ma mai sfruttare i 90° per tracciare una perpendicolare!!
Per la messa a punto della squadratrice (e ricordiamoci che l'importante è avere l'appoggio perpendicolare allo scorrimento, non alla lama!), si usa il metodo dei 5 tagli.
Se si ha un appoggio sufficiente, come una sliding board, sono sufficienti due tagli, ribaltando il pannello di prova, per valutare l'errore e l'entità della correzione da apportare.
Avatar utente
Bric
 
Messaggi: 1472
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 23:27
Località: San Giorgio Monferrato (AL)

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda Legnoardo » mer 19 gen, 2022 13:10

Tra l'altro io considero affidabile la misura di ortogonalità di una squadra solo sui tratti coperti dai bracci della stessa, o poco più (diciamo fino al doppio). Per estendere su un tratto maggiore la validità della misura bisognerebbe garantire che i pezzi misurati siano effettivamente dritti tramite un regolo con un margine di errore minore di quello della squadra. Così a naso almeno.

Questo vale anche per le verifiche di ortogonalità tipo "tiro una riga, ribalto la squadra, confronto" vanno fatte lungo un regolo con errori inferiori a quelli che voglio misurare - verificare, altrimenti sto misurando aria fritta.

Per questo mi trovo d'accordo con Bric. Poi sicuramente se la squadra è precisa in partenza tanto meglio, il mio commento è giusto per dire che da quel pochissimo che so di metrologia, si tratta di un campo molto scivoloso. E proprio per quel motivo spero di non aver scritto cavolate, e che qualche esperto mi corregga nel caso
Ultima modifica di Legnoardo il mer 19 gen, 2022 13:24, modificato 1 volta in totale.
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda gmgd » mer 19 gen, 2022 14:36

Quella della precisione in falegnameria è un vecchio argomento che ciclicamente ritorna.

La mia opinione è questa: Si tende sempre più ad affidarsi a strumenti e macchine alle quali
chiediamo un precisione sempre maggiore che venga a sopperire alla nostra mancanza di precisione.
Abbiamo dimenticato ( alcuni non le hanno mai conosciute) tecniche e metodiche per essere
precisi a prescindere dallo strumento, più o meno accurato, di cui si dispone. Ci sono imperfezioni
che l'occhio non può apprezzare, quindi non è così grave che queste siano presenti su un manufatto,
non è che quando fai un mobile qualcuno andrà a fare rilievi con strumenti iperprecisi e ti contesterà:
" questa anta è fuori squadro di 0,00qualcosa! non ti pago! "

Io ho conosciuto artigiani che, forse per esperienza, forse per dote personale, facevano " ad occhio"
ed era difficile, se non impossibile, stabilire ad occhio se ci fosse stato un qualche errore, ovvio che
con una squadretta DIN 875 l'errore c'era eccome!

Nella meccanica è diverso.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda androti » mer 19 gen, 2022 16:28

in caso di necessità, per le verifiche (sulle squadre possedute), si può sempre far ricorso alla matematica con la regola del 3 4 5 (30,40,50 ... 300,400,500...ecc) millimetri..centimetri...metri...chilometri.........parsec. Per quello che ne so, più che altro è utilizzata per tracciare in orti e giardini, aiuole rettangolar/quadrate con gli angoli perfettamente perpendicolari. ciao, sandro
per catturare il coniglio, devi fare il verso della carota (bidello Chicco, una cinquantina d'anni fa)
Avatar utente
androti
 
Messaggi: 598
Iscritto il: mer 27 mar, 2013 15:55
Località: Lurate Caccivio (Como)

Re: Squadretta Realmente A 90°

Messaggioda bafman » mer 19 gen, 2022 16:38

androti ha scritto:in caso di necessità, per le verifiche (sulle squadre possedute), si può sempre far ricorso alla matematica con la regola del 3 4 5 (30,40,50 ... 300,400,500...ecc) millimetri..centimetri...metri...chilometri.........parsec. Per quello che ne so, più che altro è utilizzata per tracciare in orti e giardini, aiuole rettangolar/quadrate con gli angoli perfettamente perpendicolari. ciao, sandro
bravo Sandro, ed inviterei tutti a provare con tre assicelle abbastanza lunghe di cui occorre piallata solo una costa ciascuna
Ultima modifica di bafman il mer 19 gen, 2022 16:39, modificato 1 volta in totale.
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

PrecedenteProssimo

Torna a Utensili manuali

cron