Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda bafman » sab 15 gen, 2022 01:22

Questo divertirà credo Edo e Alfredo ma benvenuti tutti al tavolo.

Scarabocchiavo qualche bozzetto di gambe in ferro per una scrivania
Immagine
Immaginando il carico più o meno distribuito sulla staffa orizzontale (piano in massello che resterebbe comunque a sbalzo, pc stampante e altre ovvietà concentrate dietro, carteggi e gomiti di chi lavora sul davanti) riterrei ragionevole affermare che quella colonnina in azzurro, alta 60cm, lavori di punta.
Intendendola come incastrata (saldata), già con uno scatolato 20x20 spessore 2mm Eulero mi direbbe che potrei caricarla di 180kg. Vi torna?
Con l’ipotesi di 30kg per gamba starei tranquillo… salvo svarioni.
Altra questione è lo scatolato in basso rasoterra che è brutto in modo assurdo (cit) ma volendo sostituirlo con una piattina sez rettangolare non so a naso se fidarmi di un 30x8 o pensare piuttosto a un 50x10… pareri?
Ultima modifica di bafman il sab 15 gen, 2022 01:23, modificato 1 volta in totale.
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda homofaber » sab 15 gen, 2022 08:40

Ciao Alberto, come peso applicabile a occhio non dovrebbero esserci problemi, gli esperti citati te ne daranno conferma.
Immagino tu abbia intenzione di fissare il tavolo con bulloni passanti.
Per esperienza personale, però, ti posso dire che c'è il rischio che tutta la struttura ondeggerà .... .
La base ha secondo me meno importanza. Io comunque l'ho sollevata da terra incollando 4 spessori in gomma dura.

Ho aiutato a saldare questa struttura per un tavolo con inserto in resina fatto da un mio amico. La struttura minimale era in origine molto bella...., ma abbiamo dovuto inserire diversi puntoni per renderla più rigida. Il suo punto debole era "l'ondeggiamento" longitudinale.

Immagine
Ultima modifica di homofaber il sab 15 gen, 2022 08:44, modificato 1 volta in totale.
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda bafman » sab 15 gen, 2022 11:17

Ciao Gianni, grazie, beh sì la struttura che mostri in origine credo proprio fosse un fuscello!
Per chiarezza: ho mostrato una bozza di gamba ma prevedo comunque un telaio sotto il piano (due longheroni e traversi) e un longherone dietro. E una cassettiera che devo decidere come appendere (e che potrebbe portare quei “30kg a gamba” a essere non conservativi)
Ultima modifica di bafman il sab 15 gen, 2022 11:18, modificato 1 volta in totale.
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda homofaber » sab 15 gen, 2022 12:56

bafman ha scritto:Ciao Gianni, grazie, beh sì la struttura che mostri in origine credo proprio fosse un fuscello!
Per chiarezza: ho mostrato una bozza di gamba ma prevedo comunque un telaio sotto il piano (due longheroni e traversi) e un longherone dietro. E una cassettiera che devo decidere come appendere (e che potrebbe portare quei “30kg a gamba” a essere non conservativi)


profilato 2X2 cm spessore 1,5 (!?) non ricordo bene...
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda poldino610 » sab 15 gen, 2022 17:11

mio cugino aveva fatto un tavolo simile quando andava alla facoltà di ingegneria da usare tipo tavolo da disegno tipo tecnigrafo, la struttura in ferro l'aveva fatta con profilati da 50 mm in ferro 5 cm, non ricordo se il telaio fossa a T a C con una diagonale o a Z , ma il profilato ricordo era notevole e risultava pesante.
Avatar utente
poldino610
 
Messaggi: 296
Iscritto il: mer 09 dic, 2015 16:40

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda zampa85 » sab 15 gen, 2022 20:22

Vado a sensazione, quindi probabilmente sbaglio, ma un 2*2 mi sembra poca roba. Io salirei di sezione.

Poi ovviamente dipende anche dal design del tavolo, perché ad alcuni piace la struttura robusta, ad altri no.
zampa85
 
Messaggi: 2043
Iscritto il: mar 07 apr, 2020 08:29
Località: Trieste

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda Edo » sab 15 gen, 2022 21:22

Scusa Alberto ma non ti basta un semplice elemeno triangolare?
Una traversa, un montante e una saetta che li unisca entrambi....
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda bafman » sab 15 gen, 2022 21:29

A me piace …adeguata. Snella per quanto la funzionalità (integrità e stabilità) lo consenta.

Con i 15x15x1,5 ci ho fatto quel tavolino da caffè e laptop ma è strutturina decisamente iperstatica.
Quella colonnina azzurra qui nel bozzetto (una o più) l’ho pensata non tanto o solo per un vezzo arts&crafts quanto per evitare una “C” in scatolato tozzo ma un minimo di 30x20x2 lo ipotizzo. E dove possibile la piattina che dicevo (col beneficio del dubbio…)
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda bafman » sab 15 gen, 2022 21:54

Edo scusami ho risposto senza aver letto il tuo spunto (il forum è tornato a tratti lentissimo solo a me?)
No vorrei evitare saette per questioni estetiche.
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda homofaber » dom 16 gen, 2022 07:50

Alberto, forse non ho espresso bene ciò che ho appreso aiutando alla costruzione del tavolo nella mia foto, che ti potrà, spero, essere di aiuto nel tuo.
Non sono le zampe minimali che vuoi realizzare ad essere la parte debole della struttura. Uno scatolo adeguato ti basta (e qui entra in gioco Edo... :inchino: ).
Sarà longitudinalmente che troverai problemi nella stabilità.
Quindi o staffe importanti (che comunque potrai nascondere alla vista...) colleganti zampe e tavolo, oppure longheroni importanti che colleghino le zampe creando un supporto rigido per il tavolo.
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda poldino610 » dom 16 gen, 2022 08:09

Scusatemi se mi intrometto, ma la struttura del tavolo si dovrebbe realizzare in base all'uso dello stesso ,scrivania, piano di lavoro, se devi metterci peso, tipo computer stampanti a mio modesto avviso ci vorrebbe almeno un 40x 40, come profilato, anche per assorbire le deformazioni, serve anche a non farlo imbarcare , non so come spiegarmi, dovrebbe essere rigido .

https://www.joom.com/it/products/60c33d4e5b6d540169d085be

https://www.amazon.co.uk/Steel-Frame-Legs/s?k=Steel+Frame+Legs

https://www.carousell.sg/p/spring-loaded-folding-table-frames-lot-of-10-for-diy-projects-186479080/
Avatar utente
poldino610
 
Messaggi: 296
Iscritto il: mer 09 dic, 2015 16:40

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda zampa85 » dom 16 gen, 2022 09:20

In questi casi è sempre bene dare un occhio alle strutture "industriali" già pronte (Ikea e compagnia bella). Loro generalmente calcolano bene le tenute e bon sovrastrutturano mai (per questione di costi).
Almeno credo :D
zampa85
 
Messaggi: 2043
Iscritto il: mar 07 apr, 2020 08:29
Località: Trieste

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda bafman » dom 16 gen, 2022 10:44

Gianni ti avevo inteso, ripeto che non sto prevedendo due gambe bensì un telaio che in quanto tale avrà opportuni longheroni.
Consentimi solo di preferire “opportuni” a “importanti”, per questo preferisco far due calcoli.

Zampa magari traiamo spunto anche da altro ;-)
https://www.pamono.it/scrivanie?materials_multiselect=2753%2C2759%2C2755%2C2741
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda Edo » dom 16 gen, 2022 12:00

bafman ha scritto:Edo scusami ho risposto senza aver letto il tuo spunto (il forum è tornato a tratti lentissimo solo a me?)
No vorrei evitare saette per questioni estetiche.


Scusa Alberto ma non avevo capito bene il tema della discussione....Pensavo si trattasse di una struttura a sbalzo, fissata a muro lateralmente...
Sicuro che non vuoi fare una struttura a Z per il telaio del tavolo ?
Comunque, a parte questo, ho fatto una verifica al carico di punta, con il metodo Omega della DIN 4114.
Ipotizzando un carico di 160 Kg, sul tubo quadro di sezione 20x20x2 mm, lungo 600 mm ed incastrato alle estremità, con una rapporto di snellezza di 81.2 e quindi con Omega = 1.56, si ottiene una sollecitazione unitaria equivalente a compressione di 1.7 Kg/mmq.
Di molto inferiore a quella ammissibile per l'acciaio Fe 360...
Per quanto riguarda l'elemento orizzontale a terra, sceglierei una larghezza pari a quella dei due elementi collegati.
Come spessore farei questo tipo di ragionamento...Se tu mettessi sull'elemento orizzontale, alle due estremità, due gommini di appoggio o meglio ancora due piedini regolabili, lo schema statico corrispondente sarebbe quello di una trave appoggiata alle estremità (Dove ci sono i gommini) e caricata in centro, attraverso il carico verticale sul tubo da 20x20x2...
Quindi andrebbe verificata a flessione.
Ultima modifica di Edo il dom 16 gen, 2022 12:55, modificato 1 volta in totale.
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Dimensionamento Telaio Tavolo (in Ferro)

Messaggioda zampa85 » dom 16 gen, 2022 19:43

bafman ha scritto:

Zampa magari traiamo spunto anche da altro ;-)
https://www.pamono.it/scrivanie?materials_multiselect=2753%2C2759%2C2755%2C2741


Non intendevo di ispirarsi per una questione estetica, ma di dimensionamento. Chi produce in grandi quantità fa cose stabili e senza esagerare, diversamente da un artigiano che potrebbe sovradimensionare o preferire l'aspetto estetico a quello di "stabilità".

Prova a googlare "cantilever desk", e avrai tanti spunti.
zampa85
 
Messaggi: 2043
Iscritto il: mar 07 apr, 2020 08:29
Località: Trieste

Prossimo

Torna a Arrangiarsi oltre il legno

cron