Scelta Banco Sega Per Piccoli Lavoretti

[cricocrita]

Ciao,
stavo pensando di dotare il mio piccolo laboratorio, dove saltuariamente faccio dei lavoretti col legno, di un banco sega.
Non voglio spenderci troppo visto l'uso saltuario e i lavori non troppo impegnativi.
Difatti avevo approfittato del Parkside attualmente in promozione (€ 119) sperando di cavarmela così.
In realtà per quel che faccio io non è male ma, purtroppo, la lama non risulta bene ortogonale rispetto al piano e anche il parallellismo non è granchè.
Non so se ci sia modo di fare regolazioni ma io peraltro non sono pratico...
Mi sa che dovrò fare il reso e spendere qualcosa in più..
Ho visto sia qui che in qualche video su Youtube alcuni modelli che pensavo fossero adatti per me: Scheppach H105, Ryobi RTS1800ES - Bosch GTS635...
Se qualcuno di voi può aiutarmi nella scelta tra questi o altre macchine il cui costo non sia molto superiore a € 300 (se si riesce a star sotto meglio...) vi sarei veramente grato.
Grazie mille e tanti auguri.
Ciao.
Italo

[zoidberg]

I banchi che hai citato, come peraltro gli altri di fascia, prezzo e concezione simili sono tutti a mio avviso letteralmente penosi (mio parere personale)

Anche salendo, e di molto, con il budget, peraltro le cose non migliorano poi così significativamente.

Se riesci cercati un INCA usato, si porta a casa con poco (se si trova) e hai una solidità / precisione di altri livelli.

è brutto a dirsi ma purtroppo le cose stanno così.

[zampa85]

Sono un hobbysta del più basso livello possibile, e di fatto senza banco sega. In realtà ce l'ho, ma attualmente è sepolto tra mille schifezze e non riesco neanche ad usarlo (non avendo oltretutto lo spazio per farlo).
Ma quella del banco sega è la più classica delle domande ed il più classico dei dilemmi. Ci sono passato anch'io...
In teoria è il "fulcro" del laboratorio, quindi è importante che sia un buon attrezzo. Dico in teoria perché poi dipende dai lavori che vuoi fare...a molti non serve, e molti possono ovviare con altre strategie.
Se poi bazzichi Youtube, inevitabilmente vedi tutti gli americani con i loro banchetti fighi. Che poi per un professionista tanto fighi non sono, e forse neanche per un "hobbysta esperto". Qua in Italia la cultura è diversa, e infatti non trovi tanti banchi sega "all'americana".
O più che altro, a me sembra che manchi la fascia "di mezzo". Perché puoi trovare i Parkside, Einhell, Ryoby e compagnia, ma fondamentalmente sono sempre una mezza schifezza. Poi forse c'è anche qualcosa di buono, ma devi avere la possibilità di guardarlo (già cosa rara) o di provarlo (praticamente impossibile).
Quindi decidi di passare a qualcosa di più buono, e ti ritrovi a vedere prezzi veramente alti. Giustamente, perché si tratta di macchine serie.
Da quel che ho visto, di banchi "hobbystici" trovi il Makita, il Bosch, il Metabo e pochi altri. Si parla comunque di marchi famosi, e quindi se ti si rompe un pezzo, troverai assistenza. Ed è fondamentale, anche se al momento dell'acquisto molti non ci pensano.

Se il tuo budget è di 300€, devi pensare ad una di queste macchine usate, altrimenti per come la vedo io son soldi buttati. Meglio tener duro per un po' e puntare a qualcosa di buono (o decente...) piuttosto che spendere poco per una mezza ciofeca.

[CavalloGoloso]

Concordo con chi ha già risposto prima: con 300,00 non vai da nessuna parte.
Tra i banchi papabili per un hobbista prediligo il De Walt. Costa, ma, stante il resto che si vede nei vari brico, è l'unoco che mi sentirei di consigliarti.
Anzi no, l'alternativa ci sarebbe ed è rappresentata da alcuni piccoli banchi (in verità il banco è uno marcato con nomi differenti) col piano in ghisa e motore
a induzione. Do un'occhiata e se trovo ti metto il link

[cricocrita]

Grazie delle risposte, anche se poco confortanti...
aspetto il link..
Ciao

[falciatore]

io dopo mesi di ricerche ho trovato il mio boschgts 10 cx a circa 250 euro, certo è stato un affarone però con cifre sui 300 euro e molta pazienza nell'usato puoi trovare qualcosa di buono.
Avevo anche addocchiato un holzmann, la squadratrice che sull'usato sforrava di boco il tuo budget per esempio!

[cricocrita]

Grazie; però non essendo io pratico non sono in grado di valutare l'acquisto di una macchina usata; ne la sua qualità ne le sue condizioni...
A meno che qualcuno di voi non si renda disponibile a darmi una mano segnalando l'eventuale buona opportunità.
Non ho fretta..
Grazie e buona notte

[zoidberg]

Dewalt e Makita, che sono le migliori seghe portatili, rimangono sempre degli attrezzi portatili pensati per la carpenteria più che per la falegnameria. Hanno in ogni caso i loro limiti.

Le varie seghe cinesi (Bernardo, Holtzman, etcc) sono più solide di concezione ma hanno anche loro le loro belle pecche. Il sistema di guida / battuta è scarsetto.. e per avere precisione va rifatto ex novo.

Ora forse sarò io a pretendere troppo (ma credo che pretendere precisione da una macchina da 1000 euro non sia pretendere troppo) ma io personalmente non ho ancora trovato una soluzione praticabile a costo ragionevole.

P.s. Preciso che ho un Holtzman TK250.

[Fanta]

Ho già scritto in altri post sul tema, ma non credo di ripetermi troppo anche perché sono un frequentatore occasionale di questo ottimo forum. Criocrita, vedo che sei nuovo di questi paraggi per cui è forse giusto informarti che in questo spazio l'idea in netta maggioranza sia quella che, per qualunque utente ed utilizzo, si debba per forza orientarsi su macchine per professionisti perché tutto il resto è robaccia inutile. Io invece faccio parte della minoranza (questa per me è ormai una condizione di vita, ma questo è un altro discorso...) che ritiene che dipende. La domanda da porsi è: chi siamo noi, siamo tutti uguali? abbiamo tutti le stesse aspettative ed esigenze? Io dico di no. C'è chi con un elettroutensile ci lavora e chi ci "gioca" come me nel tempo libero. Tra chi gioca, c'è chi punta a realizzare prodotti perfetti e di alto livello esecutivo, e chi punta a "trafficare" per divertimento e per farsi da solo qualcosa che può essergli utile, anche per la soddisfazione personale. Io faccio parte di questa schiera. Chiudo la premessa filosofica e vengo al banco sega. Dopo lungo peregrinare in lungo e in largo nel web, ero giunto alla conclusione che per me sarebbe stato perfetto un piccolo Dewalt di quelli da cantiere, ma purtroppo era ancora decisamente fuori budget per me. Ora, sul tema budget ci sarebbe da aprire un'altra parentesi, perché ognuno ovviamente ha le sue tasche e anche le sue manie, c'è chi piuttosto si infogna di rate ma sa di volere sempre il meglio, non perché serva per forza, ma per propria legittima convinzione, e chi lascia più spazio al buon senso e fa valutazioni più terra terra. Forse avrei anche potuto permettermi il Dewalt, ma mi sono chiesto se mi fosse indispensabile (dato che tengo famiglia e mutuo casa, sai com'è...). L'ho cercato anche usato ma sono rarissimi da trovare e molto cari comunque. Perciò alla fine ho dirottato su uno Sceppach HS105, pensando che lo potevo provare, e se poi fosse stato proprio una chiavica lo avrei eventualmente cambiato sperando in qualche occasione. Ora lo uso da due anni ormai, e indovina un po', per quello che devo fare io si comporta più che dignitosamente (che poi in realtà un po esigentino lo sono anch'io, neh?), sicché, per ora non sento affatto l'esigenza di liberarmene. Certo non è perfetto, quando devi fare dei tagli estremamente precisi meglio controllare e correggere le perpendicolarità e i parallelismi del caso, ma le regolazioni per farlo ci sono tutte. Secondo me quindi il consiglio che darei è, prima di tutto valutare con buon senso reali utilizzi e budget di spesa, poi, dovendo scegliere tra marchi meno blasonati, evitare di comprare proprio il modello base, ma magari fare lo sforzo di prendere quello intermedio con qualche possibilità di regolazione in più. Ultimo consiglio, spesso la bontà del lavoro la fa per metà la macchina e per metà l'utensile che ci monti, perciò, buona lama su sega decente, uguale risultato più che decente. Essendomi trovato tutto sommato bene col marchio, ho preso anche la pialla filo spessore e il trapano a colonna con la regolazione continua della velocità, sempre non i modelli base ma quelli un po' più evoluti, e per adesso ritengo che per le mie esigenze e capacità siano più che adeguati. Mi scuso per la lungaggine e ti auguro un buon acquisto.
P.S. Se vuoi qualche altra info sull'HS 105 e sul perché della scelta (molto ponderata) proprio di questo modello, scrivimi pure in privato.

[settantottino]

Ciao,
stavo pensando di dotare il mio piccolo laboratorio, dove saltuariamente faccio dei lavoretti col legno, di un banco sega.
Non voglio spenderci troppo visto l'uso saltuario e i lavori non troppo impegnativi.
Difatti avevo approfittato del Parkside attualmente in promozione (€ 119) sperando di cavarmela così.
In realtà per quel che faccio io non è male ma, purtroppo, la lama non risulta bene ortogonale rispetto al piano e anche il parallellismo non è granchè.
Non so se ci sia modo di fare regolazioni ma io peraltro non sono pratico...
Mi sa che dovrò fare il reso e spendere qualcosa in più..
Ho visto sia qui che in qualche video su Youtube alcuni modelli che pensavo fossero adatti per me: Scheppach H105, Ryobi RTS1800ES - Bosch GTS635...
Se qualcuno di voi può aiutarmi nella scelta tra questi o altre macchine il cui costo non sia molto superiore a € 300 (se si riesce a star sotto meglio...) vi sarei veramente grato.
Grazie mille e tanti auguri.
Ciao.
Italo

premetto che concordo con quanto detto da chi mi ha preceduto.
Personalmente ho una combinata ghisona con un pezzo di banco sega un po' scomodo (lama non inclinabile, niente carrello ecc) e che mi occupa spazio.
Ma non riesco a decidermi di darla via per comprare (praticamente allo stesso prezzo) un banco sega tipo metabo/bosch/dewalt.. insomma i top perhobbisti che secondo me hanno un rapporto qualità prezzo non buono.
Ma mi sono trovato nella situazione di volerne regalare uno, senza spendere troppo, che non fosse troppo pessimo.

Alla fine attorno ai 300 euro ho trovato usato il Bosch GTS 10 J. Che non è nè il GTS XC e No GTS 635. E' la via di mezzo.
Se cerchi su amazon oggi costa 700 euro, ma non è assolutamente il suo prezzo. Se ti armi di pazienza su subito ogni tanto ne trovi qualcuno appunto sui 300 euro.
Vantaggi:
E' più piccolo ed economico del top di gamma Bosch GTS XC, per cui più maneggevole e meno ingombrante. si alza quasi con un braccio solo.
Ha un suo mercato di rivendita se non ti piace o se un domani vuoi evolvere a differenza del GTS 635 di cui troverai molti esemplari in rivendita (segno che nessuno se li tiene e che pochi li ricomprano usati).
Tutto sommato non lavora male ed è robusto.
Probabilmente il meno caro tra i banchi da cantiere solidi.

Difetti:
Come tutti i bosch ha una corsia per il goniometro non compatibile con INCRA e goniometri professionali.
Ovviamente non è paragonabile in precisione con quelli in ghisa, anche se non sono poi così certo che sia molto diverso in qs senso dal fratello maggiore XC. Però non è una ciofeca come credo il 635 e i vari di sottomarche che hai citato (Ryobi Scheppach ecc.).

Io al posto tuo farei una ricerca sistematica su subito.it e cercherei quel modello, mettendo a budget 300 euro - 350.
E' come mettere i soldi in cassaforte. Domani rivendi allo stesso prezzo con tutta probabilità.
Molti di noi ragionano in questo modo: non l'utensile meno caro, ma il più rivendibile tra i meno cari.
Se ti piacerà l'hobby farai l'upgrade vendendo questo e aggiungendo altri soldi per andare in meglio.
Se non ti piacerà rivendi e porti la famiglia al mare.
In ogni caso hai nel frattempo lavorato abbastanza bene e con piacere.
L'hobby è un piacere. Se non è comodo che piacere è?

[incisore]

A mio avviso il Makita MLT 100 rimane ancora il miglior banco per hobbysta sul mercato, ha una meccanica solida e fluida, una ottima altezza di taglio, il soft-start, sicuramente ha dei difetti ma sono facilmente risolvibili; l'ho avuto per ben 5 anni, ci ho fatto veramente di tutto, molti mobili e quando l'ho venduto un po' a malincuore sembrava nuovo.
Venduto per passare ad una squadratrice BERNARDO che mi soddisfa alla grande per ciò che realizzo adesso, ma non nascondo che a volte il piccolo Makita i farebbe comodo per piccoli lavoretti.
La precisione della riga parallela in un banco è relativa, è molto più importante invece che la meccanica del gruppo lama sia solida e priva di giochi; ahimè molti banchi in circolazione, sebbene abbiano il piano in ghisa e il motore a induzione, nascondono meccaniche imbarazzanti.
Prima del Makita ho avuto un Einhell, un modello non più in produzione; ottimo anche quello, piano in doghe di alluminio estensibile, una ottima guida laterale ed un formidabile gruppo lama con motore rinviato a cinghia, purtroppo era molto instabile.
Un'ultima cosa: dipende da che materiale intendi lavorare e ovviamente dalla qualità della/e lama che utilizzerai; ricorda che quelle di dotazione nel 90% dei casi sono inutilizzabili.

[Naiger]

in questa fase ci siamo passati tutti. io posso solo dirti di spendere qualcosa in piu' ed avere una macchina affidabile. io dopo un tentativo di autocostruzione (visto su youtube da un MAKER,,,stavo per farmi male sul serio) ho acquistato il dewalt 7492. contentissimo della scelta super affidabile con un motore potente e una guida laterale PERFETTA. io lavoro soprattutto massello e mai avuto un problema. io l'ho pagato 900 euro circa ora lo trovi a 650. c'e anche il fratello minore ad un costo inferiore di un paio di centinaia di euro.
Il mio consiglio è di non lesinare su questo strumento

[triuso]

un difetto ce l'ha il dewalt ossia il piano verniciato che si riga

qualcuno sa il numero RAL della vernice così lo ritocco?