Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda karmax » dom 26 dic, 2021 12:18

Ciao a tutti,
innanzitutto mi auguro che abbiate e stiate trascorrendo delle buone feste.
Io, come immagino altri di voi, approfitto di questi periodi in cui non devo lavorare per dedicarmi alla falegnameria.
Veniamo a noi. Chi ha letto il mio vecchio post sa che ho comprato una lab300p usata da bricosergio. Questa ha diversi problemi che Sergio sta provando a risolvere.
Pochi giorni fa ha mandato un suo tecnico che tra le varie cose che ha fatto, ha registrato i coltelli allineandoli alla pialla a filo con i registracoltelli. Infatti questi erano mal regolati tanto che non riuscivo ad asportare nulla. Io ero convinto (e lo sono ancora) fosse un problema di allineamento del piano. Dopo la registrazione abbiamo fatto alcune prove con esito positivo. Grazie alla mia assoluta inesperienza non ho pensato di fare una nuova prova a spessore e infatti in questi giorni, quando mi sono messo a piallare a spessore, mi sono accorto che o non pialla o pialla troppo fino a bloccarsi. Inoltre il pezzo dopo essere avanzato un pò si blocca sotto la feritoia del piano di uscita.
Ho pensato che i coltelli sporgono troppo poco dall'albero per cui asportano poco materiale e il pezzo va poi a bloccarsi ma non so se è una teoria che sta in piedi anche perchè la lama è effettivamente in linea con il piano di uscita della pialla a filo.
La cosa che non mi spiego e che i coltelli sono praticamente anche il linea con i lardoni. Come fa il coltello a portare via materiale se la lama è coperta dal lardone?
Che consigli potete darmi?
Stavo anche pensando di rivolgermi ad una assistenza ufficiale scm per farmi rimettere in sesto tutta la macchina ma ho paura dei costi. Voi ne sapete qualcosa e conoscete qualcuno su Roma?

Grazie mille e buon proseguimento delle vostre festività
Ultima modifica di karmax il dom 26 dic, 2021 13:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda Paquito » dom 26 dic, 2021 12:33

Così a naso: il problema, credo, risieda nei rulli di trascinamento.
Ciao, Pasquale
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda incisore » dom 26 dic, 2021 13:14

Se pialla a filo, DEVE piallare anche a spessore, salvo appunto non ci sia un impedimento creato dai rulli di trascinamento o da un cattivo allineamento del piano a spessore.
La regolazione dei coltelli sul tamburo è la prima cosa da effettuare, in quanto è quella che si porta appresso tutte le altre.
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda karmax » dom 26 dic, 2021 13:46

Secondo voi perché ha smesso si piallare a spessore dopo che il tecnico ha registrato i coltelli?
Prima del suo intervento funzionava solo a spessore e non a filo.
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda gwood » dom 26 dic, 2021 14:00

leggo che ,il tecnico, oltre ad aver allineato i coltelli ha fatto altre cose...nello specifico?
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda karmax » dom 26 dic, 2021 14:05

gwood ha scritto:leggo che ,il tecnico, oltre ad aver allineato i coltelli ha fatto altre cose...nello specifico?

Ha allineato il carro a squadrare e tentato di sostituire lo switch della pialla che impedisce a questa di partire con la cuffia aperta. Tentato perché il pezzo che aveva con lui non era compatibile.
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda gwood » dom 26 dic, 2021 14:22

dato per scontato che i rulli di trascinamento girano, sono puliti e prima funzionava tutto, potrebbe essere che , i coltelli, ora avendoli allineati di nuovo sporgono di più' dal tamburo, asportano maggiore legno e i rulli non ce la fanno a trascinare il pezzo.
Prova a fare passate asportando al massimo 1mm e assicurati che il pezzo portato a spessore non sia un trapezio.
Lubrificare il piano a spessore aiuta molto.
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda Edo » dom 26 dic, 2021 16:00

gwood ha scritto:dato per scontato che i rulli di trascinamento girano, sono puliti e prima funzionava tutto, potrebbe essere che , i coltelli, ora avendoli allineati di nuovo sporgono di più' dal tamburo, asportano maggiore legno e i rulli non ce la fanno a trascinare il pezzo.
Prova a fare passate asportando al massimo 1mm e assicurati che il pezzo portato a spessore non sia un trapezio.
Lubrificare il piano a spessore aiuta molto.


Non ci hai detto quanti mm di asportazione hai impostato...
Per prima cosa si misura lo spessore del pezzo, con un buon metro, righello o calibro.
Poi si gita la manovella che muove in verticale l'albero pialla e si imposta ad una quota 1 o 2 mm minore dello spessore rilevato prima...
Se il pezzo è stretto (10 cm) puoi asportare anche 2/3 mm ma se il pezzo è largo quanto la pialla (30 cm) e la tua è una macchina monofase, è opportuno non superare 1 mm, pena l'arresto della macchina...
On ogni caso il max asportabile è 4 mm ma con la mia macchina, molto dimile alla tua, non ci sono arrivato mai...
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda karmax » lun 27 dic, 2021 09:16

Edo ha scritto:
gwood ha scritto:dato per scontato che i rulli di trascinamento girano, sono puliti e prima funzionava tutto, potrebbe essere che , i coltelli, ora avendoli allineati di nuovo sporgono di più' dal tamburo, asportano maggiore legno e i rulli non ce la fanno a trascinare il pezzo.
Prova a fare passate asportando al massimo 1mm e assicurati che il pezzo portato a spessore non sia un trapezio.
Lubrificare il piano a spessore aiuta molto.


Non ci hai detto quanti mm di asportazione hai impostato...
Per prima cosa si misura lo spessore del pezzo, con un buon metro, righello o calibro.
Poi si gita la manovella che muove in verticale l'albero pialla e si imposta ad una quota 1 o 2 mm minore dello spessore rilevato prima...
Se il pezzo è stretto (10 cm) puoi asportare anche 2/3 mm ma se il pezzo è largo quanto la pialla (30 cm) e la tua è una macchina monofase, è opportuno non superare 1 mm, pena l'arresto della macchina...
On ogni caso il max asportabile è 4 mm ma con la mia macchina, molto dimile alla tua, non ci sono arrivato mai...


Faccio un esempio per spiegare meglio il problema:
il pezzo misura 40mm.
esporto 0,5mm: il pezzo passa senza asportare niente
esporto 1mm: il pezzo viene piallato ma si blocca in uscita
esporto 1,5mm: il prezzo viene piallato ma i coltelli faticano e si bloccano

Metto qui di seguito le foto dei coltelli.
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda Tesla » lun 27 dic, 2021 09:40

gwood ha scritto:dato per scontato che i rulli di trascinamento girano, sono puliti e prima funzionava tutto, potrebbe essere che , i coltelli, ora avendoli allineati di nuovo sporgono di più' dal tamburo, asportano maggiore legno e i rulli non ce la fanno a trascinare il pezzo.
Prova a fare passate asportando al massimo 1mm e assicurati che il pezzo portato a spessore non sia un trapezio.
Lubrificare il piano a spessore aiuta molto.


Io la penso come Gwood e colme lui anche io ti consiglierei di lubrificare il piano a spessore. Questo è un problema che ogni tanto riscontro anche io e lo risolvo passando un pezzo di sapone per bucato sul piano.
Per curiosità, le prove che hai descritto come le hai fatte? Con piano lubrificato?
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda karmax » lun 27 dic, 2021 11:44

gwood ha scritto:dato per scontato che i rulli di trascinamento girano, sono puliti e prima funzionava tutto, potrebbe essere che , i coltelli, ora avendoli allineati di nuovo sporgono di più' dal tamburo, asportano maggiore legno e i rulli non ce la fanno a trascinare il pezzo.
Prova a fare passate asportando al massimo 1mm e assicurati che il pezzo portato a spessore non sia un trapezio.
Lubrificare il piano a spessore aiuta molto.


vedendo le foto che ho messo, non sembra che sporgano troppo poco?
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda incisore » lun 27 dic, 2021 11:46

Mi viene il dubbio che quei coltelli siano troppo bassi, la lubrificazione del piano è relativa, se si inchioda è probabile che il pezzo prema sul tamburo.
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda karmax » lun 27 dic, 2021 14:20

Tesla ha scritto:
gwood ha scritto:dato per scontato che i rulli di trascinamento girano, sono puliti e prima funzionava tutto, potrebbe essere che , i coltelli, ora avendoli allineati di nuovo sporgono di più' dal tamburo, asportano maggiore legno e i rulli non ce la fanno a trascinare il pezzo.
Prova a fare passate asportando al massimo 1mm e assicurati che il pezzo portato a spessore non sia un trapezio.
Lubrificare il piano a spessore aiuta molto.


Io la penso come Gwood e colme lui anche io ti consiglierei di lubrificare il piano a spessore. Questo è un problema che ogni tanto riscontro anche io e lo risolvo passando un pezzo di sapone per bucato sul piano.
Per curiosità, le prove che hai descritto come le hai fatte? Con piano lubrificato?


per esagerare ed enfatizzare la lubrificazione l'ho cosparso di wd40 e usato un pò di avanzi da buttare. medesimo risultato

incisore ha scritto:Mi viene il dubbio che quei coltelli siano troppo bassi, la lubrificazione del piano è relativa, se si inchioda è probabile che il pezzo prema sul tamburo.

ed in effetti ho notato che il piano d'uscita della pialla a filo è in discesa verso il tamburo. questo potrebbe comportare una registrazione errata dei coltelli troppo bassa.
Ora la domanda è... come si alza quel lato del piano?
Ultima modifica di karmax il lun 27 dic, 2021 14:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda karmax » lun 27 dic, 2021 20:16

Allora, dovrei aver scoperto l'arcano. Anzi, il problema.
Questo risiede nella cerniera del piano d'uscita della pialla a filo. Per chi ha la lab300p è quella nella foto.
La staffa d'acciaio era completamente deformata nei punti cerchiati di rosso. Ho smontato il piano e la piastra e l'ho addrizzata il possibile con una piccola morsa. E' ancora un pò storta ma molto meglio di prima.
Ma perchè si è piegata questa staffa? perchè il cardine destro della cerniera (quello cerchiato di giallo) è praticamente bloccato, forse perchè storto. Quindi alzando e abbassando il piano la piastra si è storta e ha portato lo stesso ad abbassarsi.
Il conseguente allineamento dei coltelli ha generato tutti i problemi di cui sopra.
Ora ho fatto qualche prova e riesco a piallare a spessore anche se da un lato mangia qualche decimo di più dell'altro. La soluzione definitiva sarà sicuramente nel sostituire la cerniera e la staffa.
Sergio mi ha assicurato che appena riapre SCM mi prende i ricambi e viene a montarmeli. Speriamo bene!

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Re: Problema Pialla Filo E Spessore LAB 300P

Messaggioda ser gio » lun 27 dic, 2021 20:37

karmax ha scritto:Allora, dovrei aver scoperto l'arcano. Anzi, il problema.
Questo risiede nella cerniera del piano d'uscita della pialla a filo. Per chi ha la lab300p è quella nella foto.
La staffa d'acciaio era completamente deformata nei punti cerchiati di rosso. Ho smontato il piano e la piastra e l'ho addrizzata il possibile con una piccola morsa. E' ancora un pò storta ma molto meglio di prima.
Ma perchè si è piegata questa staffa? perchè il cardine destro della cerniera (quello cerchiato di giallo) è praticamente bloccato, forse perchè storto. Quindi alzando e abbassando il piano la piastra si è storta e ha portato lo stesso ad abbassarsi.
Il conseguente allineamento dei coltelli ha generato tutti i problemi di cui sopra.
Ora ho fatto qualche prova e riesco a piallare a spessore anche se da un lato mangia qualche decimo di più dell'altro. La soluzione definitiva sarà sicuramente nel sostituire la cerniera e la staffa.
Sergio mi ha assicurato che appena riapre SCM mi prende i ricambi e viene a montarmeli. Speriamo bene!


Ciao,
sono contento che Sergio si sia attivato.
Ho la tua stessa macchina, se il tecnico ha regolato i coltelli come indicato nel manuale, cioè con dei blocchetti di acciaio avvitati sul piano d'uscita, è chiaro perché la regolazione non è andata a buon fine.
Questo sistema presuppone che il piano in uscita sia perfettamente regolato, come in effetti viene fatto in fabbrica.
Se quella cerniera è stata massacrata è chiaro che il sistema non è più affidabile!
Quella macchina è stata pesantemente maltrattata, tutto si può sistemare ma non sarà una passeggiata.
In bocca al lupo!
Se hai bisogno chiedi senza problemi.
Ciao
Sergio

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