Consiglio Pialla Filo Spessore

Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda zipola » gio 26 nov, 2020 20:10

Hammer NON è monofila. L'altra non so
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda ser gio » gio 26 nov, 2020 21:11

incisore ha scritto:Che è quella che possiedo io, la mia curiosità sta nel fatto che avendo una sola sola fila di placchette, il pezzo viene lavorato in modo più graduale, e di conseguenza, credo, dovrebbe avere una velocità di avanzamento più bassa per garantire uniformità; ma ripeto, questa è solo una mia impressione. 8)


zipola ha scritto:Hammer NON è monofila. L'altra non so


Ma certo se vedo mezzo tamburo e vedo una fila deduco che sono due.

Sul tamburo della Lab credo siano 3

[youtube]Oo0XGuRwqEI[/youtube]

A 0:25

Maurice ha scritto:.. non so se dico una stupidata , ho visto le due versioni e hanno entrambe il tamburo da 75mm che gira a 4000rpm ,
mi verrebbe da dire che per il motore è sicuramente meglio perchè c'è solo una placchetta alla volta che tocca il legno , a livello di finitura forse meglio i coltelli ,
per avere lo stesso effetto dovresti avanzare ad 1/3 della velocità con le placchette :fischietta: ho scritto la stupidata del giorno ?


Non ci siamo, la finitura dicono essere migliore, strappa meno, per il motore dicevano all'inizio che serviva più potenza sulle piccole non lo mettevano, se sono due spirali mi viene da dire che è simile a un tamburo a due coltelli, la differenza è solo che hai un coltello sempre in presa e non a salti.

Ci vorrebbe l'autorevole parere di Rolando, che ci legge se sbaglio a scrivere qualcosa poi mi bacchetta :mryellow: (scherzo)
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda incisore » gio 26 nov, 2020 21:23

Avete ragione, guardando meglio la foto ingrandita, si capisce chiaramente che le file sono due. :mryellow:
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Roland » ven 27 nov, 2020 09:15

ser gio ha scritto:
Ci vorrebbe l'autorevole parere di Rolando, ....


sul fatto che il mio parere sia autorevole: :shock: :risata: (grazie comunque Sergio)

sulla possibilità che questi tamburi, dei quali non ne ho nemmeno mai visto uno dal vero, (da cui esperienza = 0) abbiano una sola spirale di placchette, direi che comunque lo troverei singolare, per questioni di bilanciamento visto anche l’angolo che fanno le spirali con l’asse del tamburo. Avanzando le placchette di mezza placca ogni una, esso si può stimare in circa 25 gradi. Questo determina un passo dell’elica molto poco “avvolto” che lascia supporre la presenza di almeno un altra spirale on “the dark side of the drum”, quella non mostrata, come dice Sergio. Qui https://www.mbm-tersa.com/mbm/prodotti/albero-pialla-mbm-spiral/ ad esempio parla di minimo 2 spirali.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Roland » ven 27 nov, 2020 09:33

incisore ha scritto:
Se la mia pesa verosimilmente 130 Kg, ed è da 26 con piani da un metro, una 30 con piani da 130 può pesare 150 Kg di più? 8)


Dal basso della mia inesperienza direi assolutamente di SÌ.
se un piano in fusione di ghisa, lungi dall’essere un entitá geometrica a 2 dimensioni, è un fattore 1.3 x piu lungo, su una combinata verosimilmente sará anche 1.3 x volte più largo e, per avere pari resistenza meccanica 1.3 x piu spesso.
Da cui avrà peso 1.3 al cubo x maggiore cioè 2.2 x

Da cui 130 x 2.2 = 286 Kg
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda ser gio » ven 27 nov, 2020 10:39

Grazie Rolando

Maurice ha scritto:.. non so se dico una stupidata , ho visto le due versioni e hanno entrambe il tamburo da 75mm che gira a 4000rpm ,
mi verrebbe da dire che per il motore è sicuramente meglio perchè c'è solo una placchetta alla volta che tocca il legno , a livello di finitura forse meglio i coltelli ,
per avere lo stesso effetto dovresti avanzare ad 1/3 della velocità con le placchette :fischietta: ho scritto la stupidata del giorno ?


Il motore è sottosforzo più o meno con queste placchette, a parità di materiale asportato?

La finitura pare assodato che strappi meno, in particolare su legni con figurazioni complesse, mi hai fatto notare che su alcuni tamburi le placchette hanno il filo parallelo all'asse del tamburo, altri le hanno inclinate.

Con le pialle manuali si inclina la pialla ruotandola sull'asse verticale cercando un angolo migliore, più si ruota più l'angolo si abbassa, spesso però si strappa meno con angoli alti, infatti spesso le Bevel Up sono vendute con lame affilate con angoli diversi.

Teoricamente quindi su legni difficili avere il coltellino ruotato non dovrebbe essere un vantaggio.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda incisore » ven 27 nov, 2020 11:08

Allora, guardando bene tutte le foto sul sito della Bernardo, risulta chiaro che le file sono 2.
Per quanto riguarda i pesi, le differenze sono del 20% circa; ragionevolmente, converrete che una cavatrice non può pesare 80Kg! almeno non quella. 8)
Circa il fatto che la ghisa sia più spessa in funzione delle maggiori dimensioni, non sarei così ottimista. :roll:
Ultima modifica di incisore il ven 27 nov, 2020 11:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Batterizio » ven 27 nov, 2020 12:56

Guardando bene le file devono per forza essere 2 altrimenti tra un dente e l'altro il legno non verrebbe piallato quindi ci deve necessariamente essere una seconda fila coi denti leggermente sfalsati.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Alfonso62 » lun 28 dic, 2020 13:09

Shjne ha scritto:Alla fine ho deciso, e mi sono ordinato una Bernardo AD 260 -S con la lama a spirale, carellino e aspiratruccioli.

Immagine
Immagine

Peccato che c'è da aspettare sino a Febbraio per averla......

Adesso passo a studiare per una buona sega a Nastro, programma acquisto per prossimo anno.... :mrblue: :mrblue: :mrgreen:


Grazie comunque a tutti per i consigli.

Claudio


ciao, che modello hai preso dell'aspiratrucioli?? il DC230??
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Apeiron » sab 10 apr, 2021 21:45

Buona sera,
Chiedo a chi ha acquistato la pialla Bernardo ad260s, eventuali pregi e difetti e soprattutto rumore e finitura con l’albero Xylent?
Grazie mille in anticipo a tutti
Diego
Ultima modifica di Apeiron il sab 10 apr, 2021 21:49, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Apeiron » gio 30 set, 2021 13:19

Apeiron ha scritto:Buona sera,
Chiedo a chi ha acquistato la pialla Bernardo ad260s, eventuali pregi e difetti e soprattutto rumore e finitura con l’albero Xylent?
Grazie mille in anticipo a tutti
Diego


Buongiorno a tutti qualche gentile possessore che può darmi info su pregi/difetti e rumorosità?
Grazie a tutti
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Alberto16 » ven 12 nov, 2021 11:19

Secondo mè sulle pialle c'è un po' piu' di scelta e di mezze misure rispetto ai banchi sega/squadratrici in italia
Per esempio ci sono le attuali cinesi di qualità', come il modello della jet da 26 o 31 che poi è marchiato anche record power e holzstar
Sono macchine ben fatte e se si ha la fortuna di trovarle usate di almeno 10-12 anni hai un prodotto fatto in europa con anche pezzi italiani (ottime macchine)
Il prezzo secondo mè è in linea con la macchina, e rapporto qualità/prezzo sul nuovo molto vantaggioso rispetto Minimax o Hammer (o almeno fino a qualche mese fà prima che lievitasse tutto)
Ad agosto avevo fatto un preventivo per una 26...1500 euro. Due settimane fà mi ero convinto li ho richiamati...2100 euro...no comment.
Ultima modifica di Alberto16 il ven 12 nov, 2021 14:06, modificato 4 volte in totale.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda ser gio » ven 12 nov, 2021 12:42

Alberto16 ha scritto:Secondo mè sulle pialle c'è un po' piu' di scelta e di mezze misure rispetto ai banchi sega/squadratrici in italia
Per esempio ci sono le attuali cinesi di qualità', come il modello della jet da 26 o 31 che poi è marchiato anche record power e holzstar
Sono macchine ben fatte e se si ha la fortuna di trovarle usate di 10-12 anni almeno hai un prodotto fatto in europa con anche pezzi italiani (ottime macchine)
Il prezzo secondo mè è in linea con la macchina, e rapporto qualità/prezzo sul nuovo molto vantaggioso rispetto Minimax o Hammer (o almeno fino a qualche mese fà prima che lievitasse tutto)
Ad agosto avevo fatto un preventivo per una 26...1500 euro. Due settimane fà mi ero convinto li ho richiamati...2100 euro...no comment.


Ricordo che un utente aveva comprato un banco sega Jet, avendo avuto un problema meccanico si era accorto che i componenti e la fattura erano dozzinali, era un bel banco ma sotto il piano lasciava a desiderare.

Si probabilmente per prodotti un po' datati, come spesso accade, il discorso è diverso,

infatti, Richard, ha comprato un banco sega Jet usato, un colpo di fortuna trovato su Subito a poco, aveva qualche anno sulle spalle ma sembrava fatto come si deve.
Sergio

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Messaggioda Alfonso62 » ven 12 nov, 2021 20:41

Ciao, io ho la 260 S. Dopo 7 mesi di utilizzo, posso dirti che è una gran bella macchina.
Non è molto rumorosa. Ho come termine di paragone la mia precedente che era la 1080 della scheppach, che era terribile....
La finitura è ottima ed è molto precisa.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Alberto16 » ven 12 nov, 2021 22:36

ser gio ha scritto:
Alberto16 ha scritto:Secondo mè sulle pialle c'è un po' piu' di scelta e di mezze misure rispetto ai banchi sega/squadratrici in italia
Per esempio ci sono le attuali cinesi di qualità', come il modello della jet da 26 o 31 che poi è marchiato anche record power e holzstar
Sono macchine ben fatte e se si ha la fortuna di trovarle usate di 10-12 anni almeno hai un prodotto fatto in europa con anche pezzi italiani (ottime macchine)
Il prezzo secondo mè è in linea con la macchina, e rapporto qualità/prezzo sul nuovo molto vantaggioso rispetto Minimax o Hammer (o almeno fino a qualche mese fà prima che lievitasse tutto)
Ad agosto avevo fatto un preventivo per una 26...1500 euro. Due settimane fà mi ero convinto li ho richiamati...2100 euro...no comment.


Ricordo che un utente aveva comprato un banco sega Jet, avendo avuto un problema meccanico si era accorto che i componenti e la fattura erano dozzinali, era un bel banco ma sotto il piano lasciava a desiderare.

Si probabilmente per prodotti un po' datati, come spesso accade, il discorso è diverso,

infatti, Richard, ha comprato un banco sega Jet usato, un colpo di fortuna trovato su Subito a poco, aveva qualche anno sulle spalle ma sembrava fatto come si deve.


Indubbiamente il fatto che ora siano prodotte in cina ha peggiorato la qualità generale delle macchine, ma penso più per la qualità dei materiali perchè (almeno per quanto riguarda la pialla) il progetto e i componenti credo siano sempre gli stessi.
La pialla secondo mè nasce bene ed è un chiaro tentativo di portare sul mercato una macchina più economica in stile Hammer (molto molto simile con le stesse dimensioni al mm dei piani e lo stesso modo di aprirli insieme) questa intendo http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=27&t=26185
Tornado ai giorni d'oggi comunque credo che rimanga un passo avanti rispetto alla pialla sempre prodotta in cina con i piani che si aprono ad ali di gabbiano (marcata da varie case, Bernardo, Holzmann, fervi ect) che comunque visto le recensioni che stanno uscendo non sembra affatto male
Ultima modifica di Alberto16 il ven 12 nov, 2021 22:44, modificato 1 volta in totale.
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