Olio Di Tung ... Na Mezza Sola?

[Musicnick]

Ciao! Io ho detto che l'olio di tung non è una finitura, e continuo a sostenerlo. L'ho appena comprato su antichità bel sito, e comunque consigliano di diluirlo al 50% con solvente. Io per le finiture però preferisco sempre aggiungere una resina o una cera!

[Nyagatwa]

Uso l'olio di tung in liuteria come impregnante per tastiere, diluito con terpene di agrumi dal 20% al 50%.

Ho provato a usarlo anche come finitura o come base per vernici ad olio vere e proprie, ma i risultati non mi sono piaciuti particolarmente.
Probabilmente aggiungendo qualche additivo per facilitarne l'ossidazione andrebbe meglio, ma non ci ho ancora provato.

Lo stesso dicasi del cosiddetto tru-oil che lo contiene nella miscela insieme ad altri oli e additivi

[homofaber]

Uso l'olio di tung in liuteria come impregnante per tastiere, diluito con terpene di agrumi dal 20% al 50%.

Ho provato a usarlo anche come finitura o come base per vernici ad olio vere e proprie, ma i risultati non mi sono piaciuti particolarmente.
Probabilmente aggiungendo qualche additivo per facilitarne l'ossidazione andrebbe meglio, ma non ci ho ancora provato.

Lo stesso dicasi del cosiddetto tru-oil che lo contiene nella miscela insieme ad altri oli e additivi

Io ho diluito l'olio con l'essenza di trementina....., ma non polimerizza! L'ho dato a straccio ogni giorno , togliendo il rifiuto, ripetendo per tre o quattro volte....., non ricordo bene. La miscela (olio-trementina ) rimasta (lo spessore di 1mm in fondo al vasetto di vetro), dopo un mese era ancora semiliquida. Tutto ciò è normale?!

[guglielmo]

Credo che a quanto ho scritto stamani ci sia da aggiungere quanto sotto:
- L'aggiunta di un solvente all'olio non ne fa una finitura se questo non è ritenuto esserlo. Ma personalmente io lo ritengo una finitura anche se scarsa! Il solvente ha una sola funzione rendere più fluido l'olio in modo da farlo penetrare in fibra e quindi quanto più possibile in profondità nel legno, tanto è vero che assolta a questa funzione il solvente evapora e l'olio inizia il processo di polimerizzazione per effetto di luce e ossigeno;
- Ho letto che l'essenza di trementina funge da catalizzatore per l'ossidazione e polimerizzazione dell'olio, anche questo non mi risulta affatto dalla letteratura sugli oli siccativi, e ribadisco che l'unica funzione del solvente è facilitare la penetrazione. Tant'è vero che tengo di norma da parte dei preparati al 50 e 75% di olio (di solito Lino cotto, e recentemente Tung) ed essenza di trementina che mi durano anche un anno intero... se l'essenza di trementina (che è un solvente) fosse davvero un catalizzante dovrei trovare un blocco di vernice invece le soluzioni rimangono tali e quali a come l'ho preparate svariate mesi prima!
In aggiunta a quanto sopra, è vero che degli oli siccativi se ne consiglia l'uso in forma diluita sulle prime mani, che sono quelle che devono penetrare e saturare il poro, l'ultima mano si applicano puri perchè dovrebbero filmare... ma il tung col cavolo che lo fa o lo fa e male in condizioni di esposizione alla luce (v. quanto scritto stamani) ! E questo rafforza ulteriormente la mia opinione di un prodotto scarsamente soddisfacente (almeno in forma PURA). Meglio... sarebbe anche un bell'olio se seccasse e filmasse come l'olio di lino cotto, perchè altera pochissimo il colore del substrato a differenze di quest'ultimo, ma non lo fa per cui alla fine .... bahhhh! Per il futuro proverò ad additivarlo all'olio di lino cotto e vedremo che viene fuori.

[homofaber]

Guglielmo, ho riflettuto in base alle tue esperienze. ... la mia miscela tung-trementina è rimasta sempre al buio del laboratorio.
Che abbia bisogno di raggi solari per la polimerizzazione potrebbe essere un problema!
Non mi voglio ostinare ad usarlo...., vorrei capire..., magari si è deteriorato.

[guglielmo]

Guglielmo, ho riflettuto in base alle tue esperienze. ... la mia miscela tung-trementina è rimasta sempre al buio del laboratorio.
Che abbia bisogno di raggi solari per la polimerizzazione potrebbe essere un problema!
Non mi voglio ostinare ad usarlo...., vorrei capire..., magari si è deteriorato.

Gianni,
quello che posso dirti è quello che ho scritto precedentemente, io ho visto un effettiva asciugatura del manufatto solo lasciandolo in balcone alla luce, altrimenti è rimasto per giorni in una condizione a vista asciutto ma al tatto leggerissimamente untuoso. Poi ripeto, l'essiccazione che è avvenuta abbastanza repentinamente (poco più di mezza giornata) per esposizione alla luce non ha portato ad una finitura bella satinata come normalmente ottengo con l'olio di lino cotto.
L'olio l'ho comprato di recente per cui il mio non è sicuramente deteriorato, se si deteriora dovresti vedere un olio molto molto denso. Il tung è un po' più denso dell'olio di lino cotto già di suo per cui non ti allarmare almeno che non sia una melassa.
Il mio laboratorio è un po buoio e sicuramente non aiuta ... però verniciare piccoli oggetti (es. scatole) posso permettermi anche di lasciarle in balcone ad asciugare ... sperando che la signora del piano di sopra non mi sgrulli la roba di sotto!
Per il resto che dirti, non so se insisterò ad utilizzarlo, forse proverò a miscelarlo con l'olio di lino cotto alrimenti boh ... lo porto all'isola ecologica!

[beppecv]

Carissimi
per quelle che sono le mie conoscenze tecniche ed esperienze lavorative, è da escludere tassativamente che un solvente, qualunque esso sia abbia capacità sovrannaturali, ovvero quella di catalizzare un olio, l'olio di lino cotto contiene dei siccativi che vengono aggiunti in fase di cottura dello stesso, va detto che in linea di massima gran parte degli olii cotti che noi tutti compriamo non è particolarmente raffinata, sotto l'aspetto tecnico quello che ha scritto Guglielmo, è assolutamente corretto ovvero, il solvente serve solo a permettere una maggiore e migliore penetrazione dell'olio nel supporto, non ho né letteratura né elementi da portare a supporto sul fatto che il tung in un percentile molto basso e miscelato con olii di lino non essicchi, la mia esperienza assolutamente personale mi spinge a dichiarare il contrario, usato in piccole percentuali permette di avere una finitura superficiale più dura, devo dire per completezza di informazione che non uso olio di lino cotto ma solo quello crudo.
L'affermazione che i raggi UV possano polimerizzare gli olii per quelle che sono le mie esperienza passate e per la letteratura in mio possesso, è una ipotesi da escludere, vero è che gli UV vengono usati in alcuni casi per polimerizzare delle resine, ma va detto che le stesse resine devono contenere dei fotoiniziatori o degli acrilati, va notato che sia gli UVA che gli UVB hanno l'antipatica caratteristica di spezzare i legami molecolari, lo notiamo nell'ingiallimento del manufatto, nelle crepe del supporto etc etc, suggerisco di non esporsi mai al sole diretto, gli UV rompono i legami della nostra pelle.
Spero di essere stato utile
beppe

[homofaber]

Ma infatti , Beppe, non si può mettere al sole un manufatto ....., preferisco liberarmi dell'olio di tung. ...

[guglielmo]

Ma infatti , Beppe, non si può mettere al sole un manufatto ....., preferisco liberarmi dell'olio di tung. ...

[guglielmo]

.... Maledetto cellulare! Volevo dire che la scatola l'ho messa alla luce ma non sotto il sole! Non sono sprovveduto... Anche perché una giornata al sole rischio di trovare tutto imbarcato!... La finitura si ripristina e chi se ne frega ma la parte in legno anche no! Comunque ripeto non so chimicamente cosa sia successo ma dopo esposizione il manufatto era più asciutto.

[guglielmo]

Carissimi
....
L'affermazione che i raggi UV possano polimerizzare gli olii per quelle che sono le mie esperienza passate e per la letteratura in mio possesso, è una ipotesi da escludere, vero è che gli UV vengono usati in alcuni casi per polimerizzare delle resine, ma va detto che le stesse resine devono contenere dei fotoiniziatori o degli acrilati, va notato che sia gli UVA che gli UVB hanno l'antipatica caratteristica di spezzare i legami molecolari, lo notiamo nell'ingiallimento del manufatto, nelle crepe del supporto etc etc, suggerisco di non esporsi mai al sole diretto, gli UV rompono i legami della nostra pelle.
Spero di essere stato utile
beppe

Premesso che non sono un liutaio e nemmeno un esperto di liuteria, però per via della passione che ho per le vernici a base di resine naturali sia base alcolica che non mi sono un po' informato su quelle che sono le vernici da liuteria e alcuni metodi di applicazione e trattamento. Nel caso di uso di vernici oleo-resinose l'uso di lampade a UV o brevi esposizioni alla luce solare non è invece un'idea affatto peregrina e da quello che ho letto in liuteria vi si ricorre.
E aldilà di questo mi risula che vi sono anche studi scientifici sull'indurimento dei film di oli di lino e tung assistito dall'esposizione a radiazione UV: la radiazione UV attraverso un processo di fotopolimerizzazione assistita da radicali va a creare una sorta di legami a ponte tra catene molecolari (crosslinking) che indurisce il film.
La cosa andrebbe sicuramente approfondita, ovviamente non nello spazio di uno scambio di opinioni sul forum, ma è sicuramente interessante e in qualche modo lascia degli interrogativi sull'esito della prova di esposizione a luce solare di un manufatto trattato con olio di tung sul quale dopo qualche ora ho visto un significativo essiccamento del film cosa che non era accaduta in giorni di riposo.

[Alberto_BB]

Ciao a tutti,

ho trovato questa discussione in rete, e mi è sembrata molto utile e interessante.
Volevo quindi condividere la mia esperienza con l'olio di Tung.

Di recente ho trattato il piano di un tavolo con una miscela di olio di Tung con l'aggiunta del 10% di olio di lino a doppia cottura. a questa miscela ho quindi aggiunto essenza di trementina in rapporto 1:1.
Ho steso a pennello una prima mano abbondante per farla assorbire bene, quindi dopo qualche ora ho tolto con una straccio di cotone l'olio che non si era assorbito.
Passate 24 ore (al tatto la superficie era ancora untuosa) ho steso una seconda mano e l'ho passata con lo straccio dopo qualche ora.
Alla fine trascorse altre 24 ore la superficie era ancora untuosa, perciò ho spostato il legno all'aperto e l'ho messo a mezz'ombra sotto una pianta in giardino.
Tempo un'oretta circa è seccato perfettamente, formando un sottilissimo film satinato e duro.

Come ultimo passaggio, ho steso uno strato di encausto in cera api e carnauba.
Allego alcune foto dei vari passaggi: legno nudo carteggiato, dopo la prima mano di olio, e risultato finale.

Alberto

[ser gio]

Ciao a tutti,

ho trovato questa discussione in rete, e mi è sembrata molto utile e interessante.
Volevo quindi condividere la mia esperienza con l'olio di Tung.

Ciao Alberto, benvenuto su Legnofilia, grazie per aver condiviso la tua esperienza con noi.

L'hai fatto tu quel tavolo?

[Alberto_BB]

Ciao a tutti,

ho trovato questa discussione in rete, e mi è sembrata molto utile e interessante.
Volevo quindi condividere la mia esperienza con l'olio di Tung.

Ciao Alberto, benvenuto su Legnofilia, grazie per aver condiviso la tua esperienza con noi.

L'hai fatto tu quel tavolo?

Ciao Sergio, Grazie!

No si tratta di un tavolo che ho comprato usato, e ho scelto di rinnovare senza usare prodotti industriali moderni.
Sto provando altre soluzioni di olio di Tung su altri legni, sedie in mogano e una credenza forse in abete.
Vi posso far sapere che risultato ottengo, comunque mi sembra l'essicazione sia molto influenzata dalla luce e dalla temperatura.

[ser gio]

Ciao Sergio, Grazie!

No si tratta di un tavolo che ho comprato usato, e ho scelto di rinnovare senza usare prodotti industriali moderni.
Sto provando altre soluzioni di olio di Tung su altri legni, sedie in mogano e una credenza forse in abete.
Vi posso far sapere che risultato ottengo, comunque mi sembra l'essicazione sia molto influenzata dalla luce e dalla temperatura.

Ok grazie..

sembra venuto molto bene, un bell'effetto!

Buona serata