La Colla Struscia Sull’asse Liscia

[bc]

Cercando di capire a quanta pressione debbano venir sottoposte le superfici sedi di incollaggio, e quanto tempo sia richiesto per l’asciugatura della colla, mi è capitato di vedere questo filmato

[youtube:266d2cb8]H5fXUzIF0MU[/youtube:266d2cb8]

che si è portato via molte delle mie convinzioni.
Due pezzi incollati lungo vena e strusciati tra loro quanto basta, si incollano semplicemente senza alcun morsetto, e la colla tiene con la stessa tenacia di quella pressata da una selva di clamp.
Come mai? lo struscio fa penetrare la colla alla medesima profonditá di quella pressata con una pressione notevole?
La “linea di colla” (glueline), quella che non può essere troppo spessa, altrimenti non è garantito un buon incollaggio, ma nemmeno troppo sottile, ha dunque lo stesso spessore, nonostante che, nel caso del rub joint, su di essa grava il solo peso di uno dei due pezzi, mentre nell’altro vi sono applicati svariati quintali ?
Non è che il clamping “estremo” venga usato per compensare lavorazioni non ottime? Si esercita elevata pressione per far migrare la colla attraverso le superfici ed in profonditá o per vincere elasticamente dei piccoli disadattamenti ed affacciare semplicemente una all’altra?
In questo caso sarebbe lecito immaginare che il manufatto conservi delle tensioni elastiche che nel tempo indeboliscano la tenacia delle incollature…

Se ad esempio in un set di listelli supposti retti (ma che in realtà non lo sono perfettamente) da incollare di costa a mò di piano tavolo, il serraggio dei morsetti posti trasversalmente, portasse ad incurvare l’insieme, in modo sistematico, è evidente che risulterà controproducente compensare la tendenza con altri morsetti in direzione perpendicolare in quanto ogni forza aggiunta richiederá una sua neutralizzazione senza aumentare di fatto la pressione sull’incollaggio.

spero di essermi riuscito a spiegarmi….

[Snickare]

in realta non c´e´ molto da spiegare..un incollaggio di due pezzi strofinandoli tra loro senza aggiunte meccaniche e´ una cosa vecchia come il cucco,usata gia al tempo delle colle animali,si crea in pratica un effetto ventosa e i due pezzi dopo pochi minuti possono essere mollati per continuare l´essiccatura. una giunta non ha bisogno di molta pressione per chiudersi,ma si da per scontato che le coste siano perfettamente piallate o con una superficie leggermente concava nel mezzo in modo che quando si mette pressione nel mezzo la giunta tende a chiudersi anche alle estremita. una pressione estrema non porta a niente di buono e non puo sopperire a una preparazione del legname approssimativa.una giunta stretta morte e mal piallata e´ destinata a fallire. di tecniche per incolare ce ne sono un bel po,alternare la direzione dei morsetti sopra-sotto il pezzo o l´utilizzo di supporti appositi che tengono i morsetti in piano (non piu di due tavole con scanalature pari allo spessore della barra dello strettoio) sono pratiche consuete e non c´e´ niente di cosi strano.e´ un po la base della falegnamera.

[AlbertoA]

La colla animale è anche speciale in questo, quando gelifica già ferma i due pezzi, poi quando asciuga li tira vicini... parzialmente anche la vinilica mentre la poliuretanica è il contrario, li spinge lontani. Il priblema è sì quando i pezzi non sono perfetti, cosa che generalmente succede anche non per volontà, magari continua a muoversi, basta mezzo mm e lo vedi.

[bc]

in realta non c´e´ molto da spiegare..un incollaggio di due pezzi strofinandoli tra loro senza aggiunte meccaniche e´ una cosa vecchia come il cucco,usata gia al tempo delle colle animali,si crea in pratica un effetto ventosa e i due pezzi dopo pochi minuti possono essere mollati per continuare l´essiccatura. una giunta non ha bisogno di molta pressione per chiudersi,ma si da per scontato che le coste siano perfettamente piallate o con una superficie leggermente concava nel mezzo in modo che quando si mette pressione nel mezzo la giunta tende a chiudersi anche alle estremita. una pressione estrema non porta a niente di buono e non puo sopperire a una preparazione del legname approssimativa.una giunta stretta morte e mal piallata e´ destinata a fallire. di tecniche per incolare ce ne sono un bel po,alternare la direzione dei morsetti sopra-sotto il pezzo o l´utilizzo di supporti appositi che tengono i morsetti in piano (non piu di due tavole con scanalature pari allo spessore della barra dello strettoio) sono pratiche consuete e non c´e´ niente di cosi strano.e´ un po la base della falegnamera.

grazie della risposta… Si capisco sia cosa nota ai frequentatori del forum, ma io sono rimasto comunque colpito.

La colla animale è anche speciale in questo, quando gelifica già ferma i due pezzi, poi quando asciuga li tira vicini... parzialmente anche la vinilica mentre la poliuretanica è il contrario, li spinge lontani. Il priblema è sì quando i pezzi non sono perfetti, cosa che generalmente succede anche non per volontà, magari continua a muoversi, basta mezzo mm e lo vedi.

Quindi sembra corretto dire che il vantaggio della vinilica e della animale è che il legame si estende ben oltre il piano da incollare.
questo è anche il motivo che la frattura del legno se sollecitato, avviene non proprio vicinissima al piano dell’incollaggio, ma un tantino piu distante. Quindi conterá che il legno è poroso, che è pemeabile ai componenti della colla, ma pare di poter dire che esercitando pressione non spingi la colla cosi in profondita come si potrebbe supporre….

grazie.

[AlbertoA]

Ai rende solo più sottile ed invisibile la linea di incollaggio che è anche un pregio... quella che penetra di più è forse la epossidica!

[gmgd]

Mi è stato insegnato che per un buon incollaggio le superfici devono assolutamente
essere piane e se si vuole migliorare ulteriormente queste vanno rese scabre,
all'occorrenza io uso graffiare le parti con una lama da rabot, in questo modo i pezzi
vanno si stretti ma solo giusto per evitare che per qualche motivo si spostino.


Se si prova a staccare del piallaccio da un mobile d'epoca si vede che sotto, il supporto,
è stato finemente passato con un rabot ( pialletto con ferro a denti).

[ser gio]

spero di essermi riuscito a spiegarmi….

Interessante fenomeno, io non stringo mai "alla morte" a dire la verità ho anche morsetti abbastanza leggeri che più di tanto non consentono, anche in numero piuttosto risicato, non mai avuto problemi.

Certamente l'incollaggio aiuta a mascherare piccoli difetti dei pezzi, difficile che mi esca tutto perfetto.