Per Costruire Un Mobile è Meglio Il Lamellare O Il Multistrato ?

[Snickare]

note a margine..ovviamente qualche errorino tecnico ci sta:

1) la venatura di cappello e base sono sbagliate rispetto ai lati..nel senso che sono orientate nel modo errato.la venatura deve "inseguirsi" non essere interrotta.
2) quei tre prodotti sono:mordente,finitura e un fondo specifico per evitare che quando si mordenza l´abete viene una cacca vista la presenza di sacche di resina e dell´alternarsi di strati morbidi e duri. si puo sostituire trattando la superficie con una miscela di colla vinilica e acqua o dando una o due mani di gommalacca e poi leggerissima cartatina.
3) la Yomo pensavo facesse yogurt non guide per spinare.

[marck120]

note a margine..ovviamente qualche errorino tecnico ci sta:

1) la venatura di cappello e base sono sbagliate rispetto ai lati..nel senso che sono orientate nel modo errato.la venatura deve "inseguirsi" non essere interrotta.
2) quei tre prodotti sono:mordente,finitura e un fondo specifico per evitare che quando si mordenza l´abete viene una cacca vista la presenza di sacche di resina e dell´alternarsi di strati morbidi e duri. si puo sostituire trattando la superficie con una miscela di colla vinilica e acqua o dando una o due mani di gommalacca e poi leggerissima cartatina.
3) la Yomo pensavo facesse yogurt non guide per spinare.

Ti ringrazio per i consigli ne ho davvero bisogno.

Non ci avevo fatto caso alle venature, non ci avevo proprio pensato, nella parte frontale ho scelto solo le coste più pulite, ho scelto i bordi tagliati dalla fabbrica, i pannelli non erano neanche tutti uguali, c'era differenza di 1 mm o più infatti ho avuto difficoltà con le spinette, sono partito spinando dai bordi puliti in modo da avere i pannelli allineati nella parte frontale.

Il problema è che ho messo troppe spine, prima ho provato a secco, ho appoggiato il pannello e non riuscivo piu a toglierlo di quanto entrava a pressione, non capisco perchè entrano così forzate queste spinette, ho fatto decine di prove anche su tavole di scarto.

Nel video che ti ho mostrato quindi viene dato prima questo fondo e poi il mordente, ma se faccio questa miscela di colla vinilica e acqua poi il legno non diventa impermeabile ? il mordente poi attacca comunque penso.

Comunque fondo, miscela di colla vinilica o gommalacca, leggera carteggiata e poi mordente e finitura, non ho mai seguito questa procedura, ho paura di fare un pasticcio, io semplificavo tutto con una mano o due di impregnante, poi una leggera carteggiata e infine una finitura trasparente.

Per una soluzione più semplice possibile che mi consigli ? I prodotti mostrati nel video in Italia non si trovano, c'è qualcosa su amazon ma la spedizione è molto alta.

Senza dilungarmi troppo puoi indicarmi nello specifico prodotti da acquistare ? il fondo come mi spiegavi lo posso realizzare io, il mordente quale devo prendere, quello nel video secondo te che colore è ? su amazon ho visto questo tingilegno, non so se va bene : https://www.amazon.it/Veleca-Tival-Tingilegno-Tingente-Antico/dp/B008BGY2WC

Riguardo la dima è cinesissima, l'ho trovata in offerta a 35 €, prima volevo acquistare il joint genie, il Jessem, DowelMax o il Veritas costano troppo.

EDIT :

I prodotti nel video nello specifico sono questi :

Fondo :

https://www.amazon.it/oil-based-pre-stain-Wood-conditioner-1-2-pinta/dp/B004BPSJRG

https://www.ebay.it/itm/265044664361?hash=item3db5e4a029:g:TAkAAOSwSN9gIHWo

Mordende :

https://www.amazon.com/Varathane-269394-Premium-Stain-Weathered/dp/B011VTB38Q?th=1

https://www.amazon.it/Minwax-Finish-tintura-interni-Golden/dp/B001CEOJGO/ref=sr_1_11?adgrpid=52070081709&dchild=1&gclid=Cj0KCQjw24qHBhCnARIsAPbdtlJgXazseb-dsKU2Cxu_Lcc96jbfY5PozHC2jTaZpiwLD16Jf41TKk0aAp2UEALw_wcB&hvadid=255225947177&hvdev=c&hvlocphy=1008794&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=6130178009794795784&hvtargid=kwd-492222507312&hydadcr=18642_1763963&keywords=polycrylic&qid=1625535511&sr=8-11

https://www.ebay.it/itm/265045316690?hash=item3db5ee9452:g:oYMAAOSwZR5gITko

Finitura :

https://www.amazon.it/64444444-Finitura-protettiva-poliacrilico-semilucido/dp/B000PRNXNY/ref=sr_1_8?adgrpid=52070081709&dchild=1&gclid=Cj0KCQjw24qHBhCnARIsAPbdtlJgXazseb-dsKU2Cxu_Lcc96jbfY5PozHC2jTaZpiwLD16Jf41TKk0aAp2UEALw_wcB&hvadid=255225947177&hvdev=c&hvlocphy=1008794&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=6130178009794795784&hvtargid=kwd-492222507312&hydadcr=18642_1763963&keywords=polycrylic&qid=1625535511&sr=8-8

https://www.ebay.it/itm/293157272767?hash=item444188fcbf:g:EwQAAOSwZ6ddMUUE

Visto che in Italia non si trovano e la spedizione è alta consideravo queste possibili soluzioni

Fondo :

Turapori

https://www.amazon.it/VELECA-8002417050656-Acrivel-Turapori-Trasparente/dp/B00VC1TMJG/ref=pb_allspark_dp_session_sims_pao_desktop_5/257-2330045-4645630?pd_rd_w=Lseaf&pf_rd_p=d9ab3b62-09c5-4ae1-8bf7-124b7be6efc8&pf_rd_r=RRXF40W1P811RM11JDB8&pd_rd_r=f7f5475e-d1ea-4884-8c3d-4b6c5986a9b4&pd_rd_wg=AHW2I&pd_rd_i=B00VC1TMJG&psc=1

https://www.amazon.it/Vernice-Turapori-Nitro-Sayerlack-Trasparente/dp/B00HWRK09K/ref=sr_1_2?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=19ZBUOCFG7QON&dchild=1&keywords=turapori+legno&qid=1625534080&sprefix=turapori+l%2Caps%2C230&sr=8-2

https://www.ebay.it/itm/184542812129?hash=item2af79bd7e1:g:SHUAAOSwI~dftjse

Balsamo :

https://www.ebay.it/itm/254523070135?_trkparms=ispr%3D1&hash=item3b42c1d6b7:g:JR0AAOSwg-VeVWTK&amdata=enc%3AAQAGAAACkPYe5NmHp%252B2JMhMi7yxGiTJkPrKr5t53CooMSQt2orsSg3Ye8yTWgOW7pmE1t838dkNJm%252FqnWbcF9zW5ChLLQCBy%252FXKAmX6rD69Xp%252FH%252FRIxuO0F%252FFH6i7AXtpUdSz15N9yqGGRa8XRcAFOtb8U6Oz%252FEL2kOrBXmX0%252Bsz73W%252Bjvh%252FGa%252FCKo8C84UtHwiOayuEoHzkD1ImCi%252F35Yo%252FlCgA5X4BFRN31uW%252FBq6aOQanvcE1BPycHFZPzR60Yx3HCYrWULX2CbXNVqHtdAtrBV%252F7Q6iApOrm9IjPqLkxUR5QPRMWVaijYLevYKPTss%252F4eJbZWrimq4AdXSTNha8f4Vs%252B0WLrysxAwpZjBp37tz3tf6w5wJSU8V9MDadJgm0haMozLTAVsP%252BnkHy0YRqMpbCIaVtkxwPE6cKx5URw3eE76XVO9XR5csbvaSlStfDMx7WoeDB2CyDFX%252BaYZQvtAEHP3L7C1LLBbNw8SYB4JIYqCpVc8IkPWGNeAYeC3NFu5LNtjVtWxwPi4vL7ItdbY9exRAMmO3%252BN8TySMC3PLr8lAbIP6rO3deRzQw5WGOV0OlSfqMdPq7G58wHftQbAlUs4pesPXUW69mzd54SXH1ycA2mdzncypDNqZP3%252F8GnuUv6DK8LT90St8FrkDOuUOjsh%252Bxjc8RrFxqJx2Fcrq0RxmO6UfxxdnomItgT%252BxZi1MqvCZYIQras%252Ff06Vyh1ejP6%252BmLgTS9OZbf0yPxZmlV15P1Kz7ZpN%252FH00WZQ6s3lKndsIjLzoT2jlLYS9ph2zbesptCacXbh35gWCKB4nQKmnt9rqpl4n5fkAFAMKkJMQOeSLhqa5jV4xDf%252FpjlkoTPrrReRict5v9cHYW%252B5sUirhAs0b%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2334524

Gommalacca

https://www.ebay.it/itm/264799295994?hash=item3da74499fa:g:hQoAAOSwarFgEDMU

https://www.ebay.it/itm/254525513243?_trkparms=ispr%3D1&hash=item3b42e71e1b:g:l1UAAOSw8nFeWPJm&amdata=enc%3AAQAGAAACkPYe5NmHp%252B2JMhMi7yxGiTJkPrKr5t53CooMSQt2orsSg3Ye8yTWgOW7pmE1t838dosOCck6OJZ4u7%252FNaqg9odyi%252B2aYbIUZV%252F2qTNAkq0UEfSMhVUVDtWKEFtHLUYTttQpMXU5vxogyNFn5GerxQUhllP4fOaOBukCv4y2Kt2rAhtU6ArEkLe4UlnX7%252B1XuCf24X1bytiEnZKosmg2S9hIIuRg9BKpa5HYPXPh21w7hUd3i4aDHuEBGy%252FbjtelR0z8qBE2kGp1kx5VhLPtw97NyVtFY7Wv5y5583BgyEEGVAJ2jgQJ3yJP%252FK54IzmK5FIB%252FWAHF%252FRqoou6NZYqM1WYI1q%252FJ%252FIAfFgUzNdHHHNHjFSugo78tkAAFYC9a0jc85quFGtzohHV%252B73S87D2gLw0K%252BJ%252BsI2YwzEucn1m0IZCh%252B2NTns8YLUftzYXYHVDRfYGjMMFLkoUcF%252BZO%252BCjdxpK6IdWiiJa4j9Vwa%252FQNeTBT59hEnTIWjvJ1RBbQN2inmiTqtAg0AVUd8QPvdUNzmce7ulGrGC2x%252BnEQHmPI4Jcqf9%252Bc%252FFEfNVa13HebPaBMEMdEcFU5ylBKlvtMQyPl4HMCHCt7viCNjp8stjbo8fmm1qKSX%252BOceAapLB8kX49ltKZsQ1C1gkDdMtlnYaFuyt1jRXapQYUReCG%252FNI4iWeGyedWKF4IdNB0gXbhHp65%252BDI7oY0Zt9APLy6H%252BGhf2gUPgLoxYoQ7eqwfeW7UzzZ7IDR20Tc7bmeymw%252BLexVgcbnzZR%252BCWiLAkB0ROHLjjFUz51wrmijfVF30O2LGA%252BQvrQo7LS%252BCPRBPGXIREDx%252Ft2V65APix7OrPSo%252BHdodnCuHTB2fEpZydqBYsk7sBeWDV%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2334524

https://www.ebay.it/itm/254523662001?_trkparms=ispr%3D1&hash=item3b42cadeb1:g:z3MAAOSwdX1eVkzW&amdata=enc%3AAQAGAAACkPYe5NmHp%252B2JMhMi7yxGiTJkPrKr5t53CooMSQt2orsSg3Ye8yTWgOW7pmE1t838dhWDOKvEfr%252BaybcO9o0CG5KLqHN%252B%252FtQQmABv9vsVsCgs3tcFICAsa1rEJmHtvv6tsRZt2y1Mtyo2qC5O1EoOhu8NxZ6iqnp1FyNBM5ZVJq4EMAMQdgH7Ngacowe14t8U%252BJ5fer7tqosxG8s7aTECtCxLIqu25xePJfx6uiZ2KcoRarm5YRA7FqkOCXok26Y56NanJRw2aU%252BBqPvdxl5vjf5PSu5VgwiG6rSf38s3seZlWHxwqxz2DnZYWbmf0PtWIec6dWWADsdDZCD8SqIpuNZ8AQdLt1iZOIQQcxLawAwnKKGfBIf7ZnVyVHCQgo62mdEohDOTZgym0tuHsGTs4qDNOfDGzey9AU2qtHwA1cpsieIobng9x%252FCjmtD0IXvHGAprII2wPUOiYqQGKAppclPTUWsUXRf%252BDAp36rtyXU2TO8JIQVfPgXrNDyMUwtxxsJpj%252BuwdEZDpTza9Od92duWyrcly2OopZ8LybNB7suQAjhWGMQDWpsloCMhY1NF%252BbFlz9bw2tHWNGyrbbYhw0ymCAdMtiWokVSUgBRJjUCB9Y7RJEP9L4y6FbtwcGxQAM3A4tSCFm9%252BvJokr1TkZpOBPb9RXQB4I6vTx%252F58KiDjIBpn2J07SHzCxMLm3wHPoWfOcuFGlUSKfS9ZgvYy3xeiOrxH6LSen%252Ffx8zPSo34cWUKRwdwD6lzORVVFz1kITl%252FKs%252BLHtm0PBjD%252BMMoKjCFmX97t%252Bem%252Fl9mKS%252FGlgf2vgUj5lNad%252BqWKR8MguZVUBU2AdrRoan%252BZl9bYVdIGcdsFjS7nATDmW1ah%252BAmq61JBQ%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2334524

Mordente :

https://www.ebay.it/itm/402381691328?hash=item5dafd159c0:g:wXIAAOSwP99fRLks

https://www.ebay.it/itm/402439493864?hash=item5db34358e8:g:oxQAAOSw-AFfYhbe

https://www.amazon.it/Multichimica-mordente-polvere-pigmento-colorante/dp/B07CHRCRKT/ref=sr_1_1?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=G9R0DAJMZ56&dchild=1&keywords=mordente+per+legno&qid=1625537367&sprefix=morde%2Caps%2C224&sr=8-1

Finitura :

https://www.amazon.it/Tixe-632301-Flatting-allAcqua-Vernice/dp/B078T2ZRLY/ref=sr_1_9?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=19ZBUOCFG7QON&dchild=1&keywords=turapori+legno&qid=1625534080&sprefix=turapori+l%2Caps%2C230&sr=8-9

https://www.amazon.it/Veleca-8002417040046-Legnosan-Impregnante-Trasparente/dp/B00WFFUXZK/ref=sr_1_10?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=WYAZRHMQ0WHG&dchild=1&keywords=flatting+trasparente+per+legno&qid=1625537602&sprefix=flatt%2Caps%2C228&sr=8-10

https://www.amazon.it/Ica-You-FFT20-0075-Finitura-Trasparente/dp/B01MSQYWUP/ref=sr_1_34?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=WYAZRHMQ0WHG&dchild=1&keywords=flatting+trasparente+per+legno&qid=1625537670&refinements=p_76%3A490211031&rnid=490209031&rps=1&sprefix=flatt%2Caps%2C228&sr=8-34

I mordenti è un problema trovarli, sono quasi tutti impregnanti poi il colore di cui parlavo non so quale sia, dovrebbe essere una specie di noce dorato.

Riguardo il fondo con la colla vinilica con acqua non so quanto va diluita, diventa una sorta di turapori penso.

Non parliamo dei costi poi a 15 € l'uno spendo una cifra.

[Maurice]

non so se scriverlo qua o dall'altra parte ( il cross-posting sarebbe pure vietato ) , cmq "tagliato a morsi " rende bene l'idea , considerando lo stato attuale del mobiletto e che ogni finitura contribuirà ad esaltare i difetti , personalmente ci spenderei sopra il meno possibile , IMHO , ovviamente .

[marck120]

non so se scriverlo qua o dall'altra parte ( il cross-posting sarebbe pure vietato ) , cmq "tagliato a morsi " rende bene l'idea , considerando lo stato attuale del mobiletto e che ogni finitura contribuirà ad esaltare i difetti , personalmente ci spenderei sopra il meno possibile , IMHO , ovviamente .

Ciao, non è un cross-posting, non ho fatto un copia e incolla, ho chiesto consigli scrivendo un nuovo post nel thread dedicato.

Si purtroppo il commesso del brico ha fatto una porcheria, i denti del disco sembravano quelli di uno squalo, non li ha tagliati neanche precisi, gli ho dato delle misure e lui poi le ha modificate, poi i pannelli si sono tutti imbarcati, forse è il caldo.

Sono d'accordo, è inutile perderci troppo tempo, comunque i consigli sulla verniciatura mi serviranno per lavori futuri, anche se credo che non utilizzero piu i lamellari di abete ma il multistrato, la procedura per la verniciatura credo sia uguale.

[marck120]

Ciao, scusatemi se disturbo, volevo giusto aggiornarvi, sto verniciando il mobiletto, per non stare a ordinare online ho preso i prodotti che ho trovato nel mio paese, non avevano il mordente così ho preso l'impregnante colore pino/larice, non è venuto come le porte in pino di svezia ma non ha molta importanza.

Come mi avete consigliato ho levigato fino alla 180 e poi ho dato il trattamento di acqua e colla, il giorno dopo ho levigato con carta 220 e poi ho dato tre mani di impregnante a intervalli di 8 -12 ore, tra le mani di impregnante avrei dovuto passare una 280 o una 320 ma non sono stato li a perderci tempo, al tatto non è proprio liscio ma mi accontento.

Ora dovrei dare la finitura, nel barattolo dice di carteggiare prima a 280, ma sinceramente vorrei evitare, che ne pensate ? con la 280 penso che mi sbiadisce anche il colore.

A limite posso passare questa spugna abrasiva o la lana d'acciaio ? non ho idea se è una 0000, oppure ho la carta 1200

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[Snickare]

dai la finitura,che ti farebbe anche da fondo,poi carteggi leggermente e la dai di nuovo..il colore e´ venuto molto bene e uniforme,grazie alla preparazione fatta con colla e acqua

[marck120]

dai la finitura,che ti farebbe anche da fondo,poi carteggi leggermente e la dai di nuovo..il colore e´ venuto molto bene e uniforme,grazie alla preparazione fatta con colla e acqua

Ciao, ti ringrazio, puoi specificare le grane per favore ?

Adesso non carteggio quindi ? Come mi spiegavi passo la finitura come fondo, poi carteggio, di nuovo il colore, e infine passo ancora la finitura sopra il colore ?

[Snickare]

se carteggi ora il colore potrebbe venir via.. finitura(fondo)-carteggiata con 240 o giu di li-finitura di nuovo. perche vuoi ridare di nuovo il colore?con il colore hai finito,ora si tratta di proteggerlo. quindi dai la finitura e poi carteggi leggermente e ancora finitura e stop,eventualmente puoi dare due mani di finitura finale intervallate da una cartatina con grana 320.

[marck120]

se carteggi ora il colore potrebbe venir via.. finitura(fondo)-carteggiata con 240 o giu di li-finitura di nuovo. perche vuoi ridare di nuovo il colore?con il colore hai finito,ora si tratta di proteggerlo. quindi dai la finitura e poi carteggi leggermente e ancora finitura e stop,eventualmente puoi dare due mani di finitura finale intervallate da una cartatina con grana 320.

Scusami ho capito male io, infatti mi sembrava strano ridare il colore.

Alcuni ho visto che danno una passata di lana 0000 prima della finitura, ma come mi spiegavi visto che non c'è bisogno passo subito il trasparente.

Purtroppo non è liscio al tatto, come mi dicevi carteggiando tra le due mani di finitura ora dovrebbe diventare liscio, prima non avevo carteggiato con la 240- 320 tra le mani di colore.

Perfetto, grazie mille per i consigli e le spiegazioni.

[Snickare]

ti e´ avanzato un pezzo di scarto dello stesso materiale e un po di impregnante?sarebbe bello e interessante per molti se tu potessi dare dell´impregnante su un pezzo di scarto e fare una foto per far vedere la differenza di assorbimento tra un pezzo non trattato e il resto del mobile trattato a acqua e colla.

[marck120]

ti e´ avanzato un pezzo di scarto dello stesso materiale e un po di impregnante?sarebbe bello e interessante per molti se tu potessi dare dell´impregnante su un pezzo di scarto e fare una foto per far vedere la differenza di assorbimento tra un pezzo non trattato e il resto del mobile trattato a acqua e colla.

Questa è la mensolina interna del mobile (dello stesso materiale) a cui non ho dato il trattamento, però non è lavorata :

[URL=https://www.imagebam.com/view/ME27KR2][IMG]https://thumbs4.imagebam.com/f3/5d/ad/ME27KR2_t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://www.imagebam.com/view/ME27KR3][IMG]https://thumbs4.imagebam.com/11/b3/b1/ME27KR3_t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=https://www.imagebam.com/view/ME27KR4][IMG]https://thumbs4.imagebam.com/42/be/b7/ME27KR4_t.jpg[/IMG][/URL]

Si l'impregnante mi avanza ma non ho altri pezzi di scarto dello stesso materiale, ho solo una paio di tavole in abete.

La tavola che si vede su la scrivania non proviene dallo stesso pannello del mobile, è una mensolina in abete 150x20 che ho preso su ebay, poi io l'ho utilizzata come frontalino per un vano portacavi.

Per la colla ho fatto 500 millilitri di acqua, 5 % di 500 mi veniva 25, cosi ho pesato 25 grammi di colla.

[Piangiorcarlo]

Perciò kregg con viti delle misure giuste per il 18 mm (a parte l'estetica dei fori che dovrai fare in modo da frli nelle facce non a vista). Ricordati solo che le viti del sistema fori a tasca, quando le si avvitano, tendono a fare spostare leggermente il pezzo su cui hai fatto i fori verso l'interno (1 mm circa). Di solito ciò si evita con un lamello o mettendo un regolo ammorsettato che impedisce tale scivolamento. Infine, oltre le viti sempre un filino di colla vinilica. Le uso, sono molto pratiche per i lavori al volo.

Ottimo, me lo dimentico sempre e cadono i santi...