"L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

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Messaggioda Snickare » sab 03 lug, 2021 15:56

Eh gia..non so se ne avevo parlato prima..comunque sia,per chi fosse interessato,ho trovato un bel video sull´art du trait ovvero quella tecnica che si e´ evoluta in francia per la costruzione di elementi architettonici in legno molto complessi,facendo uso di un disegno in scala,punti e linee si e´ infatti in grado di rilevare angoli particolari e di riportare poi il tutto in modo tridimensionale..i risultati come vedete sono sorprendenti..

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[youtube]8TmYdAUX6pA[/youtube]
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per chi volesse saperne di piu http://www.historicalcarpentry.com/l-art-du-trait.html
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda ebanista » sab 03 lug, 2021 17:33

Molto interessante. Grazie Snick
Ciao. Gin
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda homofaber » dom 04 lug, 2021 07:21

grazie Mauro!
.........Gianni........
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda tortaltesto » dom 04 lug, 2021 07:59

Documento molto interessante,grazie
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda beppecv » dom 04 lug, 2021 10:49

Mauro
non so se la tecnica è di origine francese, però a Barcellona alcuni anni addietro, tirato per la verità da mia moglie, io personalmente non sarei andato mai, ho visitato la sagrada familia all'interno c'è uno spazio museale in cui sono esposti i modelli della stessa fatti con listelli, spago e piombini devo dire che è stata una cosa affascinante, le didascalie sotto ogni modello identificano la modalità di calcolo di Gaudi

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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda NeneF40 » dom 04 lug, 2021 17:26

Mi piacerebbe realizzare qualcosa del genere... Ma mi sa che non avrò mai un committente che me lo farà fare.... :cry:

Bello il video come tutti quelli che scovi.. ma uno tradotto in italiano no?? :mryellow:
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda Snickare » dom 04 lug, 2021 17:48

NeneF40 ha scritto:Mi piacerebbe realizzare qualcosa del genere... Ma mi sa che non avrò mai un committente che me lo farà fare.... :cry:

Bello il video come tutti quelli che scovi.. ma uno tradotto in italiano no?? :mryellow:


realizzare qualcosa del genere (escludendo l´utilizzo di un computer con relativo programma di disegno) non e´ cosi semplice senza conoscere queste tecniche. difficile trovare un video in Italiano su tecniche non italiane..o comunque morte e dimenticate nel nostro paese
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda NeneF40 » lun 05 lug, 2021 12:12

Snickare ha scritto:
NeneF40 ha scritto:Mi piacerebbe realizzare qualcosa del genere... Ma mi sa che non avrò mai un committente che me lo farà fare.... :cry:

Bello il video come tutti quelli che scovi.. ma uno tradotto in italiano no?? :mryellow:


realizzare qualcosa del genere (escludendo l´utilizzo di un computer con relativo programma di disegno) non e´ cosi semplice senza conoscere queste tecniche. difficile trovare un video in Italiano su tecniche non italiane..o comunque morte e dimenticate nel nostro paese


A me sembrano normali tecniche di disegno non credo siano specifiche per la falegnameria
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda Snickare » lun 05 lug, 2021 13:17

NeneF40 ha scritto:
Snickare ha scritto:
NeneF40 ha scritto:Mi piacerebbe realizzare qualcosa del genere... Ma mi sa che non avrò mai un committente che me lo farà fare.... :cry:

Bello il video come tutti quelli che scovi.. ma uno tradotto in italiano no?? :mryellow:


realizzare qualcosa del genere (escludendo l´utilizzo di un computer con relativo programma di disegno) non e´ cosi semplice senza conoscere queste tecniche. difficile trovare un video in Italiano su tecniche non italiane..o comunque morte e dimenticate nel nostro paese


A me sembrano normali tecniche di disegno non credo siano specifiche per la falegnameria


ehhhh...,questa tecnica e´ molto piu complessa di quello che si pensi,tralasciando un attimo il disegno,che e´ la parte piu complessa,le parti da tagliare vengono poi accatastate le une sulle altre sul disegno a livello con il terreno e con un filo a piombo e un compasso si riportano le disomogeneita delle une sulle altre..non e´ niente che si improvvisa,e anche riuscendo a mettere assieme il disegno,bisogna poi sapere da li come procedere. (ipotizzando,perche in Germania e Francia sono tecniche che si studiano a scuola per anni). ho lavorato un mese in Inghilterra durante la chiusura della mia scuola come carpentiere (altro paese in cui si utilizza ancora questa tecnica,anche se con piccole variazioni)qualche anno fa per imparare la tecnica presso una piccola bottega di un carpentiere in cui lavoravano 4 persone nel restauro di vecchie strutture e nella costruzione di nuove e ti assicuro che c´e´ molto di piu di quello che vedi in 2 minuti di video,non dico di saperla utilizzare in modo fruttuoso e senza errori ma ho capito il principio e i passi anche se probabilmente provandoci oggi non saprei direttamente da dove iniziare e ricordo la grande frustrazione di quando cercavo di capirci qualcosa inizialmente e se ci penso ora mi viene il mal di testa. dovrei avere delle foto fatte sul posto da qualche parte,se le trovo le pubblico

ma un carpentiere francese studia queste tecniche per 6 anni di scuola quindi un mese per imparare cosa e´ a confronto se non una caccola...dal disegno poi devi passare al taglio e si ha sempre a che fare con materiale grezzo,non piallato e molti elementi sono curvi e si incontrano su diversi piani,da li si tratta di utilizzare punti di riferimento e linee centrali che passano per ogni elemento.insomma un bel rompicapo.

tanto per capirci,una fase del lavoro.
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cosi si presenta un vecchio disegno per la costruzione del cono ..e che ce vo?! ;-) bisogna non dimenticare che gli elementi si intersecano per la maggior parte in incastri a mezzo legno,tenoni e mortase e chi ne ha piu ne metta..

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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda Snickare » lun 05 lug, 2021 13:27

in questa foto si vede il particolare piombo francese utilizzato per questo tipo di lavoro. non necessario, ma comodo.
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda Snickare » lun 05 lug, 2021 13:55

foto trovate: estate 2016. ricostruzione di un granaio di circa 200 anni che e´ stato smontato negli anni 80 e rimontato appunto nel 2016,prima nel laboratorio dove lavoravo (Wetheringsett,Suffolk,presso Traditional Oak Carpentry) per restaurare e catalogare le varie parti,poi rismontato e rimontato sul posto. come vedete piombo e 90 gradi sono un sogno su queste travi di una certa eta e curve a dir poco..per metterle assieme e´ stato utilizzato un sistema chiamato "mapping" piuttosto difficile da spiegare,ma che in sintesi fa uso di linee centrali immaginarie che passano per ogni singolo elemento e si raccordano con il successivo. le foto sono state fatte dal mio capo per quel mese che ero li a cercare di imparare e capirci qualcosa.Rick.
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Messaggioda Snickare » mar 06 lug, 2021 18:39

ritornando al disegno:

ottimo video
[youtube:5c5ff83c]vyV5x5uM0a4[/youtube:5c5ff83c]
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Re: "L´art Du Trait"- Geometria Complessa Per Carpentieri

Messaggioda ebanista » mer 07 lug, 2021 15:35

Snickare ha scritto:ritornando al disegno:

ottimo video
[youtube]vyV5x5uM0a4[/youtube]
n

:shock: :shock: :shock:
:inchino: :inchino: :inchino:
Ciao. Gin
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Messaggioda Legnoardo » mer 07 lug, 2021 16:35

La tecnica di disegno è questa, non è nulla di impossibile da imparare con un po di pratica

https://www.google.com/search?q=solidi+compenetrati+proiezioni+ortogonali&oq=solidi+comp&aqs=chrome.4.0j69i57j0l3.8044j0j7&client=ms-android-google&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Si parte dalle proiezioni ortogonali e si va avanti. Anche appoggiare il legno a terra, usare i piombi e le squadre, altro non è che fare una proiezione dei punti di intersezione sul mondo fisico al posto che sulla carta (dove già sono evidenziati).

Certo tra quello e tracciare un pezzo, tagliarlo con la circolare a mano e avere un errore di un millimetro scarso ne passa parecchio, come ha evidenziato Snickare
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