Scaffalatura Per Melaminico Con Cremagliera - Calcolo Dei Carichi

[pento_thal]

Salve a tutti,

Avrei intenzione di realizzare un sistema reggimensole a cremagliera come scaffalatura per tavole in melaminico.

Nello specifico dovrei appendere 3 tavole lunghe (dimensioni: 150 x 30 X 2.5 cm | peso: 7.3 Kg) e 3 tavole corte (dimensioni 80 x 30 x 2.5 cm | peso: 3.9 Kg)

L'idea era dunque di mettere 3 cremagliere da 2 metri l'una, ciascuna delle quali fissata al muro da 10 tasselli (1 ogni 20 cm).
Le cremagliere saranno posizionate ad una distanza di 60 cm l'una dall'altra.
Su di queste vi aggancerei dei reggimensola di lunghezza 29 cm (ciascuno dalla portata massima di 55 Kg).

Per aiutarvi a capire meglio cosa intendo vi allego 2 immagini del progetto di massima:



Ricapitolando dunque, per gli scaffali lunghi abbiamo 3 reggimensola che reggono 7.3 Kg, mentre per quelli corti abbiamo 2 reggimensola che reggono 3.9 Kg.
Nel complesso cremagliere e reggimensola dovrebbero dunque sostenere in partenza circa 34 Kg.

Mi aiutereste a capire se ci sono i presupposti affinchè la struttura regga?
Se sì quanto altro peso può sostenere?
Avete indicazioni specifiche per l'installazione del sistema di cremagliera?

Grazie in anticipo a chiunque voglia aiutarmi.

[Edo]

Trascurando il peso proprio della mensola più larga, mettendoci sopra una fila di libri in formato 20 x 29.7 (A4) avresti un carico max di: 900 x 1.5 x 0.2 x 0.3 = 81 Kg
Quindi, considerando che ogni mensola ne sopporta 55, dovresti essere a posto...
Ovviamente i tasselli dovrebbero essere inseriti a regola d'arte ed in numero adeguato, secondo i dettami del costruttore ed in una parete robusta.
Qualche dubbio lo avrei se fosse un semplice tramezzo, con forati da 8 cm..
Inoltre farei una verifica dello spessore delle mensole, dopo aver capito in che materiale sono...

[incisore]

Data la lunghezza delle mensole lunghe è consigliabile montare anche una staffa centrale, per il resto non vedo problemi di portata, naturalmente fai riferimento ai dati della cremagliera, ovvero al carico massimo supportato.

[zampa85]

Mi pare che ci sia poco da aggiungere, hai già calcolati tutto

Considera però che dipende anche molto dal tipo di parete, dai tasselli che usi, da come caricherai gli scaffali, etc

[bc]

Come è stato detto dipende dal tipo di parete, se si tratta di tramezzo o muratura portante, se ha cavitá o è porosa o compatta. E anche dallo spessore e la compattezza dell’intonaco. Da questa discende anche la scelta del tassello ottimale.

Una raccomandazione mi sento di dare: quei profili hanno sezione a C e rimane circa 1 cm di spazio libero sotto ogni foro di vite che impedisce che la cremagliera appoggi sulla flangia del tassello. Per alcuni tipi, (esempio Fischer FU) questo può dare problemi perchè avvitando non si fa collassare la plastica espandendone la sezione e garantendo la tenuta all’estrazione ma si tende viceversa ad estrarre il tassello. Se prende a girare, prima di espandersi bisogna abbandonarlo. Meglio assicurarsi di tenere la flangia del tassello premuta contro la parete mentre si avvita. Possono bastare uno o due dadi M6 infilati nella vite tra la cremagliera e il muro.

[pento_thal]

Grazie a tutti per le risposte.

Se proprio devo essere onesto non mi è chiarissimo tutto, ma sto cercando di capire i vostri punti.

Trascurando il peso proprio della mensola più larga, mettendoci sopra una fila di libri in formato 20 x 29.7 (A4) avresti un carico max di: 900 x 1.5 x 0.2 x 0.3 = 81 Kg
Quindi, considerando che ogni mensola ne sopporta 55, dovresti essere a posto...

Non riesco a capire il calcolo che hai fatto e a cosa si riferisce ciascuna componente.
1.5 = lunghezza mensola lunga (?)
0.3 = profondità tavola (?)
900 = ?
0.2 = ?
Il risultato che indicazione mi da?

Data la lunghezza delle mensole lunghe è consigliabile montare anche una staffa centrale, per il resto non vedo problemi di portata, naturalmente fai riferimento ai dati della cremagliera, ovvero al carico massimo supportato.

sì, in foto non li ho messe ma da disegno (coi pallini) avevo progettato di mettere un reggimensola centrale, così da averne 3 a sostegno di ogni mensola lunga e 2 a sostegno di ogni mensola piccola.


Aggiungo ulteriori dettagli, così da rispondere a chi me li ha chiesti:

- Ogni mensola è spessa 2.5 cm

- Ho ipotizzato inoltre un carico massimo in libri (escluso quindi il peso della mensola)
-- di circa 25 kg per ciascuna mensola piccola
-- di circa 50 kg per ciascuna mensola grande.
La struttura sosterrebbe quindi un totale massimo di 250 Kg (?).

- Il muro nel quale voglio appendere tutto non è un tramezzo, ma so poco altro circa la composizione e lo spessore. Si tratta di un muro che da verso la scala del palazzo.

Sulla base di questi indicazioni continua a non essermi chiarissimo se in generale una struttura così ideata, con questi elementi, possa sostenere il peso ipotizzato sopra di 200-250 kg complessivi. Di conseguenza, quanto effettivamente posso caricare su ogni mensola. Esiste una formula utile a darmi un'idea?

In seguito, avete consigli sul tipo di tasselli da utilizzare per il fissaggio a parete di questo genere di struttura?

Grazie ancora.

[Edo]

Grazie a tutti per le risposte.

Se proprio devo essere onesto non mi è chiarissimo tutto, ma sto cercando di capire i vostri punti.

Trascurando il peso proprio della mensola più larga, mettendoci sopra una fila di libri in formato 20 x 29.7 (A4) avresti un carico max di: 900 x 1.5 x 0.2 x 0.3 = 81 Kg
Quindi, considerando che ogni mensola ne sopporta 55, dovresti essere a posto...

Non riesco a capire il calcolo che hai fatto e a cosa si riferisce ciascuna componente.
1.5 = lunghezza mensola lunga (?)
0.3 = profondità tavola (?)
900 = ?
0.2 = ?
Il risultato che indicazione mi da?

Grazie ancora.

Spiegazione:

900 = massa volumica della carta
1.5 = lunghezza mensola
0.2 = lato minore di un libro in formato A4
0.3 = lato maggiore di un libro in formato A4
Il risultato indica il carico, espresso in Kg, sulla mensola lunga 1.5 metri = 81 Kg. Come ho già detto è una stima del carico massimo che si può ipotizzare su quella mensola...
Quindi, se ogni mensola può sopportare 55 Kg, nelle condizioni che ho ipotizzato io ne sopporta in realtà: 81/3 = 27 Kg, quindi la metà.

Poi, se vogliamo verificare la condizione di equilibrio, fra il momento flettente che, per effetto del carico, agisce sulla mensola, abbiamo 81 x 15 = 1215 Kgcm / 20 cm = 61 Kg, che corrisponde allo sforzo di trazione totale sui 3 tasselli che sostengono le mensole.
In pratica avresti 20 Kg di sforzo di trazione su ciascuno dei 3 tasselli che reggono la mensola..
Utilizzando un comunissimo Duopower da 6 x 30 mm, se sei nel vano scale il muro dovrebbe essere in calcestruzzo, quindi il tassello reggerebbe 0.95 kNewton, ovvero 95 Kg, ampiamente in condizioni di sicurezza.
Se invece non sei su un muro di calcestruzzo ma su una muratura di un materiale diverso, meno resistente, leggi sulla tabella dei carichi del tassello Duopower i diversi carichi raccomandati dal costruttore Fischer...

https://media.fischeritalia.it/media/pdf/CA_2021_01_DUOPOWER.pdf

[ValerioM]

Spiegazione:

900 = massa volumica della carta
1.5 = lunghezza mensola
0.2 = lato minore di un libro in formato A4
0.3 = lato maggiore di un libro in formato A4
Il risultato indica il carico, espresso in Kg, sulla mensola lunga 1.5 metri = 81 Kg. Come ho già detto è una stima del carico massimo che si può ipotizzare su quella mensola...
Quindi, se ogni mensola può sopportare 55 Kg, nelle condizioni che ho ipotizzato io ne sopporta in realtà: 81/3 = 27 Kg, quindi la metà.

Poi, se vogliamo verificare la condizione di equilibrio, fra il momento flettente che, per effetto del carico, agisce sulla mensola, abbiamo 81 x 15 = 1215 Kgcm / 20 cm = 61 Kg, che corrisponde allo sforzo di trazione totale sui 3 tasselli che sostengono le mensole.
In pratica avresti 20 Kg di sforzo di trazione su ciascuno dei 3 tasselli che reggono la mensola..
Utilizzando un comunissimo Duopower da 6 x 30 mm, se sei nel vano scale il muro dovrebbe essere in calcestruzzo, quindi il tassello reggerebbe 0.95 kNewton, ovvero 95 Kg, ampiamente in condizioni di sicurezza.
Se invece non sei su un muro di calcestruzzo ma su una muratura di un materiale diverso, meno resistente, leggi sulla tabella dei carichi del tassello Duopower i diversi carichi raccomandati dal costruttore Fischer...

https://media.fischeritalia.it/media/pdf/CA_2021_01_DUOPOWER.pdf

Ciao Edo,

sto seguendo l'argomento poiché anche a me interessa. Volevo solamente capire, dato che non mi torna il calcolo del Momento, come mai, data una forza a taglio F che tu consideri 81Kg che agisce poniamo il caso sull'estremità della mensola, quindi un carico concentrato, il risultato che ottieni è dato da: F x l (che stai considerando 150cm) e non F x l (dove l è lo sbalzo della mensola che in sezione è 30 cm). Se poniamo queste le condizioni avremo che il Momento flettente sul punto d'incastro (il muro) della mensola sarà dato da 81 x 30 cm =
circa 24 kg (a questo punto per tassello?). La flessione penso debba essere calcolata nel segmento A-B che misura 30 cm (lo sbalzo). Nel tuo caso invece la tua l è 150 cm, ovvero il lato lungo.

Chiedo per una mia curiosità personale, forse mi sfugge qualche passaggio, in merito alla ripartizione per ogni reggimensola.
Ciao, fammi sapere. Grazie

[Edo]

Spiegazione:

900 = massa volumica della carta
1.5 = lunghezza mensola
0.2 = lato minore di un libro in formato A4
0.3 = lato maggiore di un libro in formato A4
Il risultato indica il carico, espresso in Kg, sulla mensola lunga 1.5 metri = 81 Kg. Come ho già detto è una stima del carico massimo che si può ipotizzare su quella mensola...
Quindi, se ogni mensola può sopportare 55 Kg, nelle condizioni che ho ipotizzato io ne sopporta in realtà: 81/3 = 27 Kg, quindi la metà.

Poi, se vogliamo verificare la condizione di equilibrio, fra il momento flettente che, per effetto del carico, agisce sulla mensola, abbiamo 81 x 15 = 1215 Kgcm / 20 cm = 61 Kg, che corrisponde allo sforzo di trazione totale sui 3 tasselli che sostengono le mensole.
In pratica avresti 20 Kg di sforzo di trazione su ciascuno dei 3 tasselli che reggono la mensola..
Utilizzando un comunissimo Duopower da 6 x 30 mm, se sei nel vano scale il muro dovrebbe essere in calcestruzzo, quindi il tassello reggerebbe 0.95 kNewton, ovvero 95 Kg, ampiamente in condizioni di sicurezza.
Se invece non sei su un muro di calcestruzzo ma su una muratura di un materiale diverso, meno resistente, leggi sulla tabella dei carichi del tassello Duopower i diversi carichi raccomandati dal costruttore Fischer...

https://media.fischeritalia.it/media/pdf/CA_2021_01_DUOPOWER.pdf

Ciao Edo,

sto seguendo l'argomento poiché anche a me interessa. Volevo solamente capire, dato che non mi torna il calcolo del Momento, come mai, data una forza a taglio F che tu consideri 81Kg che agisce poniamo il caso sull'estremità della mensola, quindi un carico concentrato, il risultato che ottieni è dato da: F x l (che stai considerando 150cm) e non F x l (dove l è lo sbalzo della mensola che in sezione è 30 cm). Se poniamo queste le condizioni avremo che il Momento flettente sul punto d'incastro (il muro) della mensola sarà dato da 81 x 30 cm =
circa 24 kg (a questo punto per tassello?). La flessione penso debba essere calcolata nel segmento A-B che misura 30 cm (lo sbalzo). Nel tuo caso invece la tua l è 150 cm, ovvero il lato lungo.

Chiedo per una mia curiosità personale, forse mi sfugge qualche passaggio, in merito alla ripartizione per ogni reggimensola.
Ciao, fammi sapere. Grazie

Si tratta di un carico uniformemente distribuito su tutta la larghezza della mensola, il che equivale a dire che il momento flettente è dato dal carico totale per la larghezza della mensola/2...
Questo per il momento agente.
Il momento resistente, nella condizione di equilibrio è dato invece dallo sforzo esercitato dalle viti nei tasselli, che io ipotizzo siano sulla mezzeria verticale dello spessore della mensola, moltiplicato per 20 cm, che è il braccio di azione della forza resistente, ovvero anche la distanza verticale fra i tasselli che fissano i binari verticali.
Per semplificare le cose ipotizzo che si possa suddividere la lunghezza dei binari, in segmenti lunghi quanto la distanza delle viti di fissaggio alla parete...

[bc]

Come è stato detto dipende dal tipo di parete, se si tratta di tramezzo o muratura portante, se ha cavitá o è porosa o compatta. E anche dallo spessore e la compattezza dell’intonaco. Da questa discende anche la scelta del tassello ottimale.

Una raccomandazione mi sento di dare: quei profili hanno sezione a C e rimane circa 1 cm di spazio libero sotto ogni foro di vite che impedisce che la cremagliera appoggi sulla flangia del tassello. Per alcuni tipi, (esempio Fischer FU) questo può dare problemi perchè avvitando non si fa collassare la plastica espandendone la sezione e garantendo la tenuta all’estrazione ma si tende viceversa ad estrarre il tassello. Se prende a girare, prima di espandersi bisogna abbandonarlo. Meglio assicurarsi di tenere la flangia del tassello premuta contro la parete mentre si avvita. Possono bastare uno o due dadi M6 infilati nella vite tra la cremagliera e il muro.

Se non fosse stato chiaro...

[zampa85]

Che figata di disegno!!! Hai proprio un bel tocco!

Però è difficile inserire un dado, come fai? Quei supporti solitamente hanno un foro giusto per forare e stringere poi la vite. Oppure il foro è addirittura più stretto e devi prima segnare, forare, mettere il tassello e poi appena avvitare i supporti.

[bc]

Che figata di disegno!!! Hai proprio un bel tocco!

grazie!

Però è difficile inserire un dado, come fai? Quei supporti solitamente hanno un foro giusto per forare e stringere poi la vite. Oppure il foro è addirittura più stretto e devi prima segnare, forare, mettere il tassello e poi appena avvitare i supporti.

credo di aver posizionato, segnato, poi tolto, forato, inseriti i tasselli nel muro, inserite le viti nel profilo.
poi da dietro inserito quanto basta a colmare il vuoto. Ho provato a fare una foto e sembrano due dadi.



poi tenendoli tutti contemporaneamente inseriti (mi pare di essermi aiutato con dello scotch carta) ho infilato le punte delle viti nei fori guardando di lato, una alla volta. Poi ho serrato tutto sentendo con piacere lo scatto della frizione dell’avvitatore a conferma del collasso del tassello. Senza quei dadini mi aveva fatto imprecare non poco.

[bafman]

Pure a colori Ottimo suggerimento

@zampa: la colla a caldo fa miracoli

[artista]

... io preferisco dei bei montanti in legno da 30 mm di spessore da ancorare al muro con 4 tasselli e su questi monti le tue cremagliere con normali panelvit da 4.5 x45 mm con preforo da 2,5 mm senza saltare nessun foro predisposto e ci metti su quel che vuoi........l'unico dato che può dare problemi e la luce fra una cremagliera e l'altra.

...ma poi, di che carichi stimati stai parlando? perché se sono carichi importanti io valuterei altro tipo di scaffalatura.

[zampa85]

Ah, BC, non avevo capito che l'avessi già fatto! Effettivamente son quelle cose che capisci solo quando le fai, difficile spiegarsi a parole :)

Ottima l'idea della colla a caldo (sempre sottovalutata), e anche dei montanti in legno.

Anch'io ho i miei dubbi sul tipo di libreria, però. So che ce ne sono "di design" (ma solitamente con le mensole in alluminio), ma quelle normali sono abbastanza bruttine da tenere in casa.
Se invece (come spesso capita) le devi usare per mettere scartoffie, docenti etc, allora tanto vale un "classico" scaffale metallico.