Consiglio Su Sega A Nastro (Ma.Co.2L SN400)

[Zorban]

Un saluto a tutti,

è da un po' che sento la mancanza nel mio garage di una sega nastro e vorrei avere un'indicazione su cosa orientarmi ....
Possiedo già una piccola combinata minimax lab22, banco troncatrice, trapano a colonna e una serie di elettroutensili.

Come budget pensavo di restare sui 1K e ho visto questo prodotto:

https://www.macoduelle.it/index.php/it/prodotti-2/sega-a-nastro/sn-400

Inoltre il garage d'inverno ospita anche l'auto pertanto dovrò metterla su ruote, come ho già fatto con la lab22, in modo da appoggiarla alla parete e all'occorrenza portarla al centro della stanza. Pensavo che per tagliare tenoni e altri piccoli oggetti potrebbe comunque rimanere addossata alla parete.

Prevalentemente costruisco con semilavorati ma a volte sento l'esigenza di "affettare tavolette" di abete per ridurne lo spessore.
Adesso lo faccio con la circolare da banco girando poi la tavola e piallandola successivamente a spessore ma con un consumo del taglio eccessivo (3mm)

Soprattutto vorrei una macchina versatile e precisa che forse fra qualche anno utilizzerei appieno (pensione).

Che cosa mi suggerite?

Saluti

[giannipironi]

solita macchina cinese , simile a Fervi,Holzkcraft ecc. Nel sito manca una importante informazione , la velocità della lama in metri/sec che è un dato significativo del tipo di macchina. Le cinesi normalmente viaggiano sui 12/14 m/sec , una macchina di qualità dai 16 ai 20. Se le vuoi vedere da vicino (ma non so dove tu risieda) noi abbiamo in showroom una Centauro SP400 , ma è fuori dal tuo budget ; se non sono bugiardi a luglio (si , questa è la realtà attuale) ci arrivano delle Hammer da 35 che sono anche vicine a quanto vuoi spendere. Altrimenti sul vintage se hai fortuna puoi trovare una S45 Minimax che rientra nei 1000 ed è una ottima macchina.

[ser gio]

Un saluto a tutti,

è da un po' che sento la mancanza nel mio garage di una sega nastro e vorrei avere un'indicazione su cosa orientarmi ....
Possiedo già una piccola combinata minimax lab22, banco troncatrice, trapano a colonna e una serie di elettroutensili.

Come budget pensavo di restare sui 1K e ho visto questo prodotto:

https://www.macoduelle.it/index.php/it/prodotti-2/sega-a-nastro/sn-400

Che cosa mi suggerite?

Saluti

Si concordo con Gianni, è una cinese come ce ne sono tante, guarda se i volani e il piano sono in ghisa, la velocità di taglio.

Guarda anche da Sergio

https://www.bricosergio.it/20-seghe-a-nastro

Cerca un buon usato!

[BOB]

Per esperienza ......(SICAR) Non la riprenderei mai. Ovviamente non è più in mio possesso.

[Zorban]

Grazie per i consigli,

ho scritto alla Ma.Co.2L, che gentilissimi mi hanno dato tutte le indicazioni sulla macchina.
Mi hanno anche inviato foto e il manuale d'uso con l'esploso e i pezzi di ricambio.
In effetti è di importazione cinese ma ha i volani e il piano di lavoro in ghisa.
Come si legge nel manuale la velocità della lama è di 10 m/sec

Mi potete spiegare perchè è così importante la velocità della lama, io pensavo che da questa dipendesse solo la velocità del taglio, ma se uno non ha fretta ...

Ero convinto che fossero più importanti la coplanarità dei volani, per evitare oscillazioni avanti e indietro della lama, la verticalità dal supporto superiore regolabile dei reggispinta, ecc...



Saluti

[ser gio]

Grazie per i consigli,

ho scritto alla Ma.Co.2L, che gentilissimi mi hanno dato tutte le indicazioni sulla macchina.
Mi hanno anche inviato foto e il manuale d'uso con l'esploso e i pezzi di ricambio.
In effetti è di importazione cinese ma ha i volani e il piano di lavoro in ghisa.
Come si legge nel manuale la velocità della lama è di 10 m/sec

Mi potete spiegare perchè è così importante la velocità della lama, io pensavo che da questa dipendesse solo la velocità del taglio, ma se uno non ha fretta ...

Ero convinto che fossero più importanti la coplanarità dei volani, per evitare oscillazioni avanti e indietro della lama, la verticalità dal supporto superiore regolabile dei reggispinta, ecc...

La velocità di taglio è un pregio, per rimanere sopra i 20 m/sec devi avere una qualità costruttiva eccellente, è anche un indicatore.

Quelle così così per non aver problemi di vibrazioni, magari perchè l'equilibratura dei volani è grossolana abbassano la velocità, cioè la dimezzano!

Visto la costruzione grossolana, probabilmente anche il sistema di tensionamento del nastro lascerà a desiderare.

[incisore]

C' è una Bernardo che arriva a 15 m/s, non sembra male considerando tutto.

[Zorban]

..... se non sono bugiardi a luglio (si , questa è la realtà attuale) ci arrivano delle Hammer da 35 che sono anche vicine a quanto vuoi spendere. ....

Ho dato un'occhiata alla Hammer N2-35 che mi hai indicato e non sembra male.
https://it.feldershop.com/it/Segatura-oxid/Macchine/sega-a-nastro-Hammer-N2-35.html
Budget alla mia portata e dimensioni ridotte.
Che velocità di lama ha?
Dal sito non si capisce bene 17m/sec?
I volani sono in allumino-ghisa che roba è?
Qualcuno ci ha lavorato?
Pregi e difetti

Saluti

[giannipironi]

la velocità è di 17 m/sec. i volani secondo me dalle foto sono in alluminio ma più pesanti del solito,coi manuali c'è sempre qualche problema nella traduzione dei termini. Quando mi arrivano te lo dico con certezza. Le Hammer sono superiori come qualità costruttiva , hanno finiture migliori e particolari più studiati rispetto alle macchine importate "pure". Loro affermano di costruire tutto, non sono mai stato in fabbrica ma secondo me mentono spudoratamente. Penso importino una struttura grezza oppure un semi-lavorato che poi assemblano : quando sono vaccinato magari mi faccio invitare ..... Ho ordinato delle N2-35 per la nostra show room a fine gennaio e la consegna è a luglio...... filo e spessore a settembre , le N4400 ad ottobre.....non è che si lavori benissimo così, dovrei già prevedere le vendite e ed il momento di riordino... qualcuno ha una palla di vetro ? La velocità è un dato generale indicativo della struttura e delle capacità della macchina , i 10 m/sec e sono identici a Fervi , già Holzkraft ed anche Bernardo hanno un dato migliore , Holzmann non pubblica dati di velocità ma pare speculare a Bernardo. Le italiane generalmente si aggirano sui 18/20 m/sec. Se provi a lavorare un pezzo già di 6/8 cm in legno moderatamente duro con una macchina da 10 m/s ed una "buona" e ti accorgi della differenza ....

[bafman]

credo che a Zorban farebbe piacere sapere in cosa consiste la differenza, a parità di coppia del motore (?) se in velocità di taglio oppure oscillazioni struttura più a bassa frequenza e/o più ampie o planarità del taglio a parità di tensionamento della lama...

Intervengo per confermare comunque che i volani della N2-35 sono in alluminio.
La traduzione pecoreccia l'han fatta partendo dalla Aluminiumguss (fusione di alluminio, in colata) che deve essergli sembrato fascinosamente simile alla GG (la GrauGuss, la ghisa per antonomasia)

[ser gio]

credo che a Zorban farebbe piacere sapere in cosa consiste la differenza, a parità di coppia del motore (?) se in velocità di taglio oppure oscillazioni struttura più a bassa frequenza e/o più ampie o planarità del taglio a parità di tensionamento della lama...

Intervengo per confermare comunque che i volani della N2-35 sono in alluminio.
La traduzione pecoreccia l'han fatta partendo dalla Aluminiumguss (fusione di alluminio, in colata) che deve essergli sembrato fascinosamente simile alla GG (la GrauGuss, la ghisa per antonomasia)

Alberto, il motore avrà pure la sua coppia, ma la lama non riesci a tensionarla a dovere se la struttura cede, succede anche per le vecchie fatte in ghisa, anche la molla del sistema di tensionamento dev'essere adeguata e spesso non lo è, altro dettaglio è la vite sempre del sistema di tensionamento, diametro.. il tipo di filetto..

Ho visto i volani delle seghe economiche, sono equilibrati "per sottrazione" con dei buchi qua e là.

La struttura deve avere spessore adeguato e nervature là dove servono. Se il sistema nel suo complesso è fatto in economia, difficile che riuscirai a fare tagli decenti oltre certi spessori in particolare su legni duri.

[Zorban]

In effetti sembra proprio che tutti comprino componenti e accessori dalla stessa ditta cinese ....
Due immagini prese dal web: confronto fra HBS400 della Bernardo (a sinistra) e la SN400 dellaMaCo2L (a destra)



Nel sito della Felder c'è un bel video di unboxing della N2-35 che fa vedere tutti i particolari e tutte le tarature.
https://youtu.be/C3PuH_HFDxo

Ma la sega a nastro può funzionare anche senza tubo aspiratore?
Perchè io non ho un sistema di aspirazione dei trucioli.

[incisore]

Alla Felder non sono stupidi, hanno perfettamente compreso che nel settore hobbystico per essere concorrenziali bisogna necessariamente rivolgersi al prodotto di importazione.
Hanno quindi creato la linea Hammer che è appunto fatta da prodotti importati, tuttavia, credo che ci mettano più o meno qualcosa di loro per ottimizzare il prodotto e renderlo in linea con il marchio genitore, ma di fondo il prodotto resta quello.
Anche perchè sul mercato tedesco la penetrazione di Bernardo/Holzmann/Holzcraft, è notevole.

[giannipironi]

Le macchine scono tutte dalla stessa industria , che ha in catalogo vari livelli di macchine , dipende da quello che vuoi spendere. (Burt) Sono seri , nel senso che non ti dicono x e fanno y e rispettano gli impegni presi in caso di personalizzazioni. Mi spiego meglio : se gli chiedi di fare una modifica te la fanno e quella modifica diventa "tua" , cioè non la propongono ad altri. Nello stesso modo possono adottare un colore di verniciatura che diventa il "tuo" colore , per darti un minimo di differenziazione dai concorrenti. Devi reggere le quantità , in Italia non si possono reggere i numeri di una importazione "su misura" e quindi tutti usano le macchine standard. Altro limite alla penetrazione in Italia è la lingua : la normativa europea prevede un manuale tradotto nella lingua del paese nel quale è venduta la macchina , e non tutti lo fanno perchè spetterebbe all'importatore ;si accludono manuali in inglese o spagnolo. Io aspetto anche brutte novità sui prezzi quando arriveranno i primi scaglioni dalla Cina , i costi dei trasporti sono quadruplicati : ieri abbiamo ricevuto una lettera di preannuncio da una ditta di calzature in quanto i costi di trasporto del momento incideranno per almeno 1 euro su di ogni singolo paio di scarpe...... un container da 40 piedi è passato da 10.000 a 40.000 euro , e con ritardi superiori ai 30 giorni rispetto alla...vita precedente. Una sega a nastro funziona anche senza aspiratore , certo. Dovrai però aprire gli sportelli ed aspirare all'interno con un aspiratore a seconda di quanto usi la macchina....

[Alberto16]

Se ti può interessare una Centauro SP 400 pronta all'uso http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=27&t=26407&highlight=