Domande Da Principiante Su Montaggio Carcassa Armadio

[liuc]

Buongiorno a tutti,
in attesa di preparare il progetto del mio primo armadio (tema trattato in questo argomento sul forum), avevo alcune domande da farvi:

1) come è meglio costruire la carcassa
a) base all'interno dei fianchi


b) fianchi in appoggio sulla base


2) la scelta è dettata anche dal tipo di giunzione?
Con perno e barilotto credo si debba usare l'opzione (a), mentre con le giunzioni tipo queste forse è indifferente.


3) qual'è il modo migliore per montare lo schienale a filo dei fianchi (quindi senza canalina rientrata rispetto al fondo)?
a) scasso sulla base e i fianchi e top più corto a filo con lo schienale

b) scasso anche sul top

[iulio]

Buon giorno
Ciao liuc:

cito:" in attesa di preparare il progetto del mio primo armadio ..... " .

Ti dico come la penso.
Io non sono ditta, ma autodidatta, dilettante esigente !

Da come esponi il problema, o meglio dalla domanda che poni, appare ..... pare

la non conoscenza di alcuni aspetti della falegnameria.

Importante è sapere in anticipo a cosa servirà !
Tu lo chiami progetto.

Se è X questo anch' io lo chiamo progetto !
Per mia personale lacuna il mio progetto è un disegno su carta, con matita e gomma.

Fisso e scrivo su carta, i punti importanti:
1) a cosa mi serve;
2) dove lo metto;
3) quanto sarà grande,ingombrante, sarà appeso, oppure apoggiato a terra;
4) quale materiale, massello, multistrato, altro ;
5) quale ferramenta ;
6) elenco materiali;
7) disegno particolari e dettaglio;
dispongo al momento di tutti i componenti ?

Con questa scaletta, in evidenza, a certe domande, ti potrai rispondere da solo.

Altrimenti, il tuo paziente interlocutore, sarà costretto come minimo a richiederti, foto e disegno !

In falegnameria, oramai, IMHO, c'è poco da inventare !!
Con tali premesse all domande a) e b) ti risponderai con ovvietà!

Per situazioni particolare, senz'altro sonoe siamo a disposizione .

Buoni lavori

[liuc]

Grazie per la risposta.
come scritto...sono un principiante e cerco di imparare qualcosa chiedendo a chi ne sa di più.

Sicuramente le mie sono domande banali, ma se le ho fatte è perchè su diversi video vedo usare sia l'una che l'altra soluzione e vorrei capire quale sia preferibile e in quale contesto.

Ad esempio, qualcuno dice che la base interna al fianco sicuramente permette di avere un risultato esteticamente migliore perchè il fianco è intero, ma è solo quella la ragione? Perchè in tal caso, dovendo mettere l'armadio in una nicchia, non mi importa.

Talvolta, però, ho anche visto montare i fianchi sopra la base.

Grazie mille per il tuo intervento, comunque.

[iulio]

Ciao,
ciao Liuc,


mi sono astenuto da un lungo, prolisso , commento !

Fai bene a domandare ! Anzi, mi pare che questo Blog sia nato per questo !
Ritorniamo alla domanda.
Te insisti, ed io specifico .

Tenendo presente quella scaletta del mio precedente intervento, per quanto riguarda la
robustezza, se fissato a parete (pensile), forse la soluzione del 1° disegno è meglio !
Ma quando il Cliente, chiede, "lo voglio così, lo voglio colà", il bravo artigiano, escogita sistemi
plausibili (robusti), e che sposino anche le pretese del Cliente.

Ecco che interviene la ferramenta.[ come quella da te proposta]
Ancora:
- a me piace di + la soluzione del primo disegno: Quindi se me lo chiedi, sarò partigiano della prima ipotesi.
Nel disegno tu hai disegnato l' andamento delle fibre. Bene: cosi come disegnate il fianco (sono due), reggono bene.
L 'incastro (legno/legno, vite, bullone, altro) attraversa a "90" le fibre. Cio è buono !

Se utilizzi spessori tra i 18 e 20 mm la soluzione "A", rimane anche esteticamente valida !
nessuno andrà mai a curiosare "sopra".
Nel caso, invece si proceda tutto manualmente, io starei attento.

Spero di avverti chiarito almeno un aspetto. Continuo col ritenere,
quella scaletta di priorità per una buona progettazione.

Ti suggerisco di leggerti il libro:
IL LEGNO E L'ARTE DI COSTRUIRE MOBILI E SERRAMENTI
Pieresca Giuseppe, ed. Hoepli

Per conoscere/comprendere come venivano costruiti/assemblati i mobili ed infissi "a-regola-d' arte".
C' è un suo perchè !

Sarebbe ,io credo, X te molto meglio vedere, toccare , dal vivo e domandare "PERCHE'.

Gli ultimi tuoi disegni sono proposte "indecenti" !

Ciao

[labboro]

@liuc Ciao io sono principiante come te e costruisco con la base interna al fianco , è una ragione estetica principalmente ma anche per una maggiore resistenza strutturale (almeno cosi mi sembra )

[Maurice]

ciao ,
un pò di pensieri sparsi da un hobbista :
- meglio la configurazione con la base all'interno , ma non tenerla appoggiata a terra , va cmq creato uno zoccoletto .
- giunzione : meglio perno & barilotto , quelli della foto li ho visti usati sul tubo ma mi sembra roba "vecchia" , nel tuo caso se puoi assemblare la carcassa all'esterno e poi "spingerla" nella nicchia puoi usare un sistema più facile e invisibile : prevedi delle spine per l'allineamento per poi unire tutto con viti dall'esterno , tanto dopo non si vedrà nulla , come fatto da Fabio qua : http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=22941&postdays=0&postorder=asc&start=0 , msg #14
- non so come sono le parati e il pavimento , cmq tieni abbastanza margine il larghezza e altezza , direi 3o4 cm in larghezza e 2 in altezza .
Sulla capacità interna 1 cm in meno non ti cambia nulla , ma se non riesci ad infilarlo .... io ero stato più preciso e ho dovuto sacramentare non poco . Forse ne avevamo parlato
anche qua sul forum , a trovare dove ....
Anche per la base o prevedi un sistema per livellarla dall'interno ( dei piedini regolabili da dentro ) oppure appoggi la cassa su una base che avrai perfettamente livellato prima , altrimenti con la base non in piano e i fianchi a piombo ti trovi con la cassa "fuori squadro" .
Non hai nominato un particolare importante : materiale ? lo compri già prefinito da bordare o lo devi laccare tu ?

buon lavoro !
Mauri

[incisore]

Direi che generalmente gli armadi hanno i fianchi inseriti su base e top, specialmente se di grandi dimensioni, questo permette un montaggio più semplice con l'ausilio di spine e giunzioni a perno/barilotto o eccentrico; io le realizzo tutti così.
Poi giustamente è bene prevedere o uno zoccolo o dei piedini registrabili dalla sommità interna della base.

[Arsenico]

basee top all'interno dei fianchi ma devi mettere i piedini che sostengono il peso dei fianchi in modo che scarichino a terra. Altrimenti i fianchi e tutti i pesi stipati vanno a scaricare sulle giunzioni della base spaccando tutto.

Se vedi anche i mobili da cucina tipo ikea hanno dei piedini con delle piastre che finiscono sotto i fianchi.

Io per una credenza piuttosto imponente sto usando questi

https://www.nobilistore.it/livellatore-universale-308-p-21082.html?cPath=1_102_1020102


Per un armadio

potrebbe andare

https://www.nobilistore.it/piedino-livellatore-target-lh728-p-28622.html?cPath=1_102_1020102


Oppure il fianco sporge sotto e poi livelli con un sistema tipo questo

https://www.nobilistore.it/livellatore-centrospalla-306-p-21074.html?cPath=1_102_1020102

[liuc]

Grazie mille a tutti per i suggerimenti.

Avevo già pensato a una base/zoccolino e l'idea iniziale è qualcosa del genere :


Avevo visto uno dei piedini/livellatori suggeriti ( https://www.nobilistore.it/livellatore-universale-308-p-21082.html?cPath=1_102_1020102 con altezza da 80mm).

Mi piace l'idea della giunzione suggerita da Maurice con spine e viti (forse più semplice per un neofita rispetto a perno/barilotto).

Per quanto riguarda lo schienale, invece? che suggerite?
Avendo già poco spazio a disposizione in profondità, non ne vorrei perdere altro creando la canalina a una certa distanza dal fondo, ma vorrei fissarlo a filo con il fianco.

Non ho capito se le soluzioni che ho mostrato sono indecenti per la qualità del disegno o per la soluzione in sé (che cmq ho visto realizzare su youtube da falegnami di professione).

Che altro....per il materiale pensavo a del multistrato di betulla (da rifinire lasciandolo "al naturale" il più possibile) o listellare; dipende dal prezzo, tanto alla fine sarà tutto nascosto nella nicchia.
per le ante pensavo a listellare placcato mdf.
Spessori 19mm circa.
Per tutto questo, però, verranno post futuri.

Al momento mi premeva capire le soluzioni più indicate per disposizione fianchi/base e schienale.


Grazie a tutti e buona giornata.

[Maurice]

Per tutto questo, però, verranno post futuri.

personalmente continuerei su un unico thread , altrimenti diventa dispersivo e uno per capire tutta la storia deve andare a cercare gli altri post, imho ovviamente .
edit : per lo schienale , se hai una fresatrice , potresti fare almeno una battuta , in pratica un rientro in cui incastri lo schienale che ti viene sempre a filo e non sprechi mm ma è guidato , potresti farla sui 4 lati .

[liuc]

personalmente continuerei su un unico thread , altrimenti diventa dispersivo e uno per capire tutta la storia deve andare a cercare gli altri post, imho ovviamente .

Volevo creare un thread nella sezione dei lavori , ma se questo può essere spostato, nessun problema.

edit : per lo schienale , se hai una fresatrice , potresti fare almeno una battuta , in pratica un rientro in cui incastri lo schienale che ti viene sempre a filo e non sprechi mm ma è guidato , potresti farla sui 4 lati .

Ok. Nel mio primo messaggio è la soluzione (b) del punto 3 (forse il disegno è davvero indecente allora )

Grazie.

[ser gio]

Per tutto questo, però, verranno post futuri.

personalmente continuerei su un unico thread , altrimenti diventa dispersivo e uno per capire tutta la storia deve andare a cercare gli altri post, imho ovviamente .

Anche secondo me!

Volevo creare un thread nella sezione dei lavori , ma se questo può essere spostato, nessun problema.

Grazie.

Lo sposto.