Combinata Trifase Con Aspiratrucioli Monofase In Auto Avviamento

[Dandelik]

Salve a tutti è da un po’ che non scrivo ma leggo sempre le discussioni qui sul forum.

Mi piacerebbe riproporvi un quesito che era già stato trattato in parte un bel po’ di tempo fa qui sul forum in questa discussione : http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=21514&postdays=0&postorder=asc&start=30

Avrei bisogno di attivare il mio aspiratore insieme alla mia combinata usando i teleruttori così da non perdere troppo tempo. Per ora mi ero arrangiato inserendo alla spina dell’aspiratore un radiocomando, la cosa funziona da anni solo che ogni tanto sparisce il telecomando e passo minuti a cercarlo ogni santa volta.

La combinata è una maco2Elle trifase mentre l’aspiratore è un monofase.

Ho spulciato la documentazione dello schema elettrico e il quadro della combinata. Da quello che ho capito ci sono 3 teleruttori alimentati a 110v chiamati KM1 KM2 KM3 i quali comandano i 3 motori della combinata ed hanno tutti un contatto NO libero.

Secondo voi potrei utilizzarlo per far accendere il mio aspiratore semplicemente tirando il cavo del neutro dell’aspiratore tra questi contatti ?

In allegato il link di combinata e aspiratore:

https://share.icloud.com/photos/0ZhMmzo0S-G8eFBpIwjogfnQA

Il link dello schema elettrico a pagina 76 e 77 del manuale:

http://www.bricosergio.it/PDF/MaCo/MACO-COMBI-MANUALweb.pdf

Grazie a tutti in anticipo anche solo per la lettura del papiro :-)

[pontello]

Non ho conoscenze elettrotecniche, quindi lascio il tuo quesito ad altri.

Posso solo suggerirti, per tamponare, di fare più o meno come ho fatto io,: tenere il telecomando (nel mio caso è un comando a filo creato da me, ma la sostanza non cambia) fissato vicino al quadro comandi della combinata... io lo trovo pratico e risolutivo. Quando accendi la combinata, avvii anche l'aspiratore e viceversa.

GP

ps. ne avevo parlato qui: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=25679

[Dandelik]

Quindi in pratica hai allungato i fili del tuo aspiratore e magnetizzato il comando per attaccarlo dove preferisci ! Questa è una bella soluzione per l’altro aspiratore più piccolo che ha il comando posizionato a terra, il che non aiuta la schiena! Grazie di quest’idea :-)

[ser gio]

Quindi in pratica hai allungato i fili del tuo aspiratore e magnetizzato il comando per attaccarlo dove preferisci ! Questa è una bella soluzione per l’altro aspiratore più piccolo che ha il comando posizionato a terra, il che non aiuta la schiena! Grazie di quest’idea :-)

Altra soluzione furba ed economica secondo me, è quella di usare una presa telecomandata, con poco prendi più prese e più telecomandi, da tenere vicino alle varie macchine, nel mio caso su altri "canali" ho messo l'aspiratore ambientale, il termoventilatore.

[AlbertoA]

Idem come Sergio, ho solo un telecomando però... Potrebbe essere utile Alexa... "alexa accendi l'aspiratore"... il problema è poi farglielo spegnere con tutto quel rumore

[Dandelik]

Quindi in pratica hai allungato i fili del tuo aspiratore e magnetizzato il comando per attaccarlo dove preferisci ! Questa è una bella soluzione per l’altro aspiratore più piccolo che ha il comando posizionato a terra, il che non aiuta la schiena! Grazie di quest’idea :-)

Altra soluzione furba ed economica secondo me, è quella di usare una presa telecomandata, con poco prendi più prese e più telecomandi, da tenere vicino alle varie macchine, nel mio caso su altri "canali" ho messo l'aspiratore ambientale, il termoventilatore.

In realtà quella ce l’ho già :-) volevo vedere se riuscivo a integrare il comando direttamente alla combinata perché fra poco trasferisco l’attività in un nuovo capannone e volevo sistemare tutto un pelo meglio ma senza farmi spennare dall’elettricista

[franen]

Un altro approccio, ma non particolarmente economico, ma avevo pezzi in giro: applicare sulla linea di alimentazione della combinata un relè amperometrico, che quando rileva il passaggio di corrente chiude il contatto per l'alimentazione dell'aspiratore. Il vantaggio è quello di non modificare in nessun modo l'impianto elettrico sulla combinata e sull'aspiratore, perché tutta la modifica viene fatta a monte.
Ma se puoi modificare l'impianto sulla combinata è tutto più facile e te la cavi con poco.

[incisore]

Questa è una soluzione classica e a mio parere la più consigliabile.

[Gerlando]

Secondo la mia modesta esperienza, è un lavoro che puoi fare benissimo,ma devi estrapolare la fase e no il neutro da o dai telerruttori,ma devi tenere presente che l'aspiratore partirà in conteporanea alla combinata perciò un aumento di assorbimento iniziale maggiore. Se mi dici con quale o con quali motori deve partire in contemporanea l'aspiratore vedo di farti lo schema dei collegamenti che devi fare

[Dandelik]

Secondo la mia modesta esperienza, è un lavoro che puoi fare benissimo,ma devi estrapolare la fase e no il neutro da o dai telerruttori,ma devi tenere presente che l'aspiratore partirà in conteporanea alla combinata perciò un aumento di assorbimento iniziale maggiore. Se mi dici con quale o con quali motori deve partire in contemporanea l'aspiratore vedo di farti lo schema dei collegamenti che devi fare

Edit ( nella stanchezza ho scritto cavolate)

Uhm quindi mi basterebbe intercettare una delle fasi della combinata e portarla ai contatti NO di KM1 KM2 KM3 ?

I motori sono i sopracitati comunque sarebbe una sega una toupie e l’albero pialla ...

Ora ho notato che il trasformatore T1 ha sui pin 11-12 l’uscita 24 V 3va ... potrei usare quella per comandare un rele in bassa tensione che mi accende l’aspiratore secondo te ?

[Gerlando]

Secondo la mia modesta esperienza, è un lavoro che puoi fare benissimo,ma devi estrapolare la fase e no il neutro da o dai telerruttori,ma devi tenere presente che l'aspiratore partirà in conteporanea alla combinata perciò un aumento di assorbimento iniziale maggiore. Se mi dici con quale o con quali motori deve partire in contemporanea l'aspiratore vedo di farti lo schema dei collegamenti che devi fare

Uhm come estrapolo la fase se ho la combinata in trifase 380 e l’aspiratore a 220 ? Cioè uno lavora con le 3 fasi + la terra senza Neutro quindi non posso pescare la fase da lì mi sbaglio ?

Pensavo semplicemente di far partire il cavo del neutro 220 dal mio quadro e portarla ai teleruttori dove c’è il contatto NO del motore, uscire da lì e portarlo all’aspiratore ... dico una cavolata ?

Non dici una cavolata puoi fare anche in questo modo


La monofase 220v non è altro che il neutro + una delle fasi. se con un tester misuri la tensione in questi due punti troverai appunto 220v. la 380v la trovi se la misura viene fatta tra due fasi

[Dandelik]

La monofase 220v non è altro che il neutro + una delle fasi. se con un tester misuri la tensione in questi due punti troverai appunto 220v. la 380v la trovi se la misura viene fatta tra due fasi

Si scusa infatti non so cosa mi era preso di scrivere hai ragione ho fatto un edit al post sopra con delle domande con più senso mentre mi stavo già rispondendo eheheh

[Gerlando]

Secondo la mia modesta esperienza, è un lavoro che puoi fare benissimo,ma devi estrapolare la fase e no il neutro da o dai telerruttori,ma devi tenere presente che l'aspiratore partirà in conteporanea alla combinata perciò un aumento di assorbimento iniziale maggiore. Se mi dici con quale o con quali motori deve partire in contemporanea l'aspiratore vedo di farti lo schema dei collegamenti che devi fare

Edit ( nella stanchezza ho scritto cavolate)

Uhm quindi mi basterebbe intercettare una delle fasi della combinata e portarla ai contatti NO di KM1 KM2 KM3 ?


Si ma in questo caso l'aspiratore si accenderebbe sempre sia con la sega con la toupie e l’albero pialla se così ti interessa o eventualmente usare solo uno o due dei tre KM


I motori sono i sopracitati comunque sarebbe una sega una toupie e l’albero pialla ...

Ora ho notato che il trasformatore T1 ha sui pin 11-12 l’uscita 24 V 3va ... potrei usare quella per comandare un rele in bassa tensione che mi accende l’aspiratore secondo te ?

I motori sono i sopracitati comunque sarebbe una sega una toupie e l’albero pialla ...

Ora ho notato che il trasformatore T1 ha sui pin 11-12 l’uscita 24 V 3va ... potrei usare quella per comandare un rele in bassa tensione che mi accende l’aspiratore secondo te ?

[baribal]

Se si modifica l’impianto elettrico di un macchinario , specialmente se fatto da personale non qualificato , ci possono essere dei problemi legali con la garanzia , l’anti infortunistica eccetera.
Detto questo hai due possibilità,l’aspiratore parte quando azioni l’interruttore generale anche se i motori sono spenti oppure parte se uno qualsiasi dei motori viene acceso e si spegne quando spegni il motore.
Nel primo caso devi collegarti a valle dell’interruttore generale ,nel secondo caso devi collegare in parallelo i contatti normalmente aperti dei teleruttori
Io ho adottato la prima soluzione così non si ferma ogni volta che spengo la sega per regolare la guida.