Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

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Messaggioda Legnoardo » gio 08 apr, 2021 14:38

Ciao a tutti. Cercando online mi sono imbattuto in una serie di pialle che, come al solito, sono molto simili. Metto la lista così che aiuti le ricerche future:

Metabo 260 hc
Recordpower 260 pt
Einhell 260 rt-sp
Holtzstar adh 260

È forse ce ne sono pure altre.
Immagine

Hanno piani filo da 260 (lunghi mezzo metro ciascuno), in alluminio (la recordpower forse ghisa), piano a spessore in ghisa, leggere ma non troppo (80kg), spesso su ruote, motori monofase ad induzione da 2KW, prezzo tra i 900€ (solo la einhell) e i 1400€.

Online si trovano diversi video di utilizzatori e qualche recensione, tra cui una che mi ha colpito che parlava di piani in alluminio che possono torcere leggermente anche attorno ai 40°C.

Voi cosa ne pensate? Costano troppo oppure sono una possibile via di mezzo prima delle ghisone trifase da 26/30cm, che costano il doppio e pesano il triplo? Possono essere le eredi delle tanto ricercate elu/dw che però sono parecchio rare e spesso vendute a prezzi esagerati?
Ultima modifica di Legnoardo il gio 08 apr, 2021 14:42, modificato 1 volta in totale.
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda Francesco Ranalli » gio 08 apr, 2021 15:00

Ciao,
sono anch'io alla ricerca di una pialla. Fin ora ho lavorato con una Dw1150 e devo dire che è un trattore.

Dai prezzi che hai postato mi orienterei più su marchi tipo: Holzman o Bernardo. Ho dato uno sguardo al sito krollit, le cifre sono più o meno le stesse e puoi portarti a casa una macchina con i piani in ghisa di circa 1mt di lunghezza. Ovviamente monofase.
C'è un utente del forum, si chiama Marco (incisore) ha avuto modo di acquistarne una e ne parla bene. Ho sondato anche altre realtà, Hammer una su tutte ma nemmeno usata di 8 anni raggiunge cifre abbordabili, almeno per me. Sono disponibili anche appositi carrelli (non costano nemmeo tanto) per spostarle visto che parliamo in media di 160kg.

Ne esiste anche una versione più piccola, con aspiratrucioli integrato ma piani in alluminio leggermente più economica.
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda ser gio » gio 08 apr, 2021 15:05

Legnoardo ha scritto:

Voi cosa ne pensate? Costano troppo oppure sono una possibile via di mezzo prima delle ghisone trifase da 26/30cm, che costano il doppio e pesano il triplo? Possono essere le eredi delle tanto ricercate elu/dw che però sono parecchio rare e spesso vendute a prezzi esagerati?


In questa categoria di macchine secondo me vale ancora la pena prendere una buona Elu/dw, non sono parecchio rare, anzi.. e spesso si trovano buone occasioni!
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda Legnoardo » gio 08 apr, 2021 15:15

Francesco Ranalli ha scritto:
C'è un utente del forum, si chiama Marco (incisore) ha avuto modo di acquistarne una e ne parla bene.


In effetti lo aspettavo al varco, che mi portasse il suo esempio (ho letto il suo post tempo fa). Temo un po riguardo gli spostamenti in garage, o eventuali spostamenti in altre sedi. Vero che 80kg non pochi, ma in 2 si caricano in auto tempo zero.

Quindi si trovano Sergio? Su subito faccio fatica, ma devo perseverare. Quelle che vedo sono sempre 700/900€, almeno 200 in più di quanto si suggerisce sul forum, no?
Ultima modifica di Legnoardo il gio 08 apr, 2021 15:15, modificato 1 volta in totale.
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda ser gio » gio 08 apr, 2021 15:56

Legnoardo ha scritto:

Quindi si trovano Sergio? Su subito faccio fatica, ma devo perseverare. Quelle che vedo sono sempre 700/900€, almeno 200 in più di quanto si suggerisce sul forum, no?


Si trovano, bisogna aspettare la buona occasione, e cercare bene, se capita la segnaliamo, se non sbaglio ce n'è una gira buona.

PS

https://www.subito.it/giardino-fai-da-te/pialla-combinata-peso-100-kg-treviso-377422019.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail

420 € VENDUTA
Ultima modifica di ser gio il gio 08 apr, 2021 16:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda Legnoardo » gio 08 apr, 2021 16:11

Starò più all'occhio su quelle!


Se avete opinioni o esperienze scrivere comunque, chiaramente
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda Francesco Ranalli » gio 08 apr, 2021 16:35

Io ho una dw1150 e ultimamente mi ha dato dei problemi. In fin dei conti è sempre una macchina del 1989, ha i suoi anni. Debbo dire che è veramente inarrestabile però è normale che prima o poi qualcosa vada storto.
Ce l'ho da due anni circa e fino al mese scorso andava una bomba, poi si è bloccato un grano di regolazione del piano in entrata.
Da li il calvario: ho scritto qui, ho cercato aiuto alcentro assistenza DW, ad altre persone ecc.
Fortuna ha voluto che grazie ad uno zio sono finito da un tornitore, è riuscito a sbloccare il grano. Ora sta cercando di realizzarne uno uguale per sostituire quello presente. Una persona in pensione che ama il suo lavoro, non mi ha chiesto nulla in cambio. Per questa volta zero spese, mi è andata bene. TANTO tempo perso però.

Qualla pialla "la presi e (te) la pagai" 480 mila lire..... :mrorange: :mrorange: :mrorange: Scherzi a parte, presa a 600 euro, controllata insieme al vecchio proprietario ed era tutto perfettamente funzionante. Le regolazioni sono precise, e le mantiene anche parecchio.
È una decisione che devi prendere valutando i rischi. Parere personale, se dovessi acquistare oggi (e infatti sto cercando una nuova pialla) non la ricomprerei la DW1150. Anche se la trovassi a 400 euro, sarebbero comunque troppi.
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda giannipironi » gio 08 apr, 2021 17:13

Io spero che non siano eredi delle Al-Ko che giravano una ventina di anni fa. Piani in ghisa escluderei proprio , peserebbero 80 kg solo quelli , e comunque con una ghisa stagionata in Cina non vorre averci a che fare. Occhio che con gli austriaci ci si parla male , attenzione a dove mettete i vostri soldi. Le Dewalt ci sono persone che le trattano come pezze da piedi da 20 anni e funzionano egregiamente cambiando qualche rullo , supporto ed ingranaggio , mi sbaglierò , ma quelle non credo proprio che faranno la stessa resa. Certamente devi considerare che lavori con un attrezzo di 30 e più anni fa (dewalt) e quindi con possibilità di perdite di tempo ed anche di rotture irrimediabili (un piano sbreccato per una chiave che finisce nel rullo te la fa buttare). Il problema comunque con l'usato è che non sai cosa hanno combinato prima.... Il grano bloccato di Francesco era una delle cose che possono accadere per imperizie precedenti , ma si sistema , buoni artigiani si trovano ancora anche se con difficoltà sempre maggiori.
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Messaggioda incisore » gio 08 apr, 2021 21:40

Mi avete chiamato in causa e volentieri vi dico la mia esperienza.
La Metabo/RecordPower l'avevo adocchiata e presa in considerazione, avevo visto parecchi video di presentazione (italiani e non con tutte le riserve che questo comporta), ero quasi deciso, poi casualmente mi è capitato di parlarne con Andrea Pagin, lui le vende; mi ha dissuaso dall'acquisto, hanno ingranaggi in plastica abbastanza fragili e gli è capitato di ritirarne diverse restituite perchè difettose.
Ho quindi desistito e mi sono rivolto altrove, ho visto la Holzman HOB 260 ABS, testata anche nel lab di Giacomo Malaspina; la macchina non va male, anzi, ha anche l'aspiratrucioli integrato, però i piani in alluminio non mi convincevano e quindi ho scelto il modello HOB260 con i piani in ghisa e l'ho acquistata.
La macchina mi ha dato subito l'impressione di grande solidità e cura nella costruzione; è precisa e a distanza di circa un anno io ne sono pienamente soddisfatto.
Quando la adopero ne faccio un utilizzo intensivo, nel senso che mi programmo il ciclo di lavoro e capita che pialli per mezza giornata di fila, anche su legni duri o ostici non fa una piega.
Se devo essere sincero ha un difetto, ovvero non è previsto alcun sistema per tendere la cinghia di trasmissione e questo rende un poco problematica la sua eventuale sostituzione.
Il gruppo meccanico non ha parti in plastica, tutto in acciaio tranne il volano che trasmette il moto ai rulli di trascinamento che è in alluminio pieno rivestito in gomma.
Il basamento è in lamiera piegata e saldata con travi trasversali di sostegno, tutto il gruppo pialla è in ghisa, il rullo in ingresso è in acciaio zigrinato, quello in uscita in gomma, i piani sono comunque registrabili; è predisposta per montare la cavatrice, l'albero è da 75 mm e monta tre coltelli da 260mm.
Sulla base della mia esperienza la posso senz'altro consigliare
Naturalmente l'utilizzo di questa macchina è imprescindibile dall'accoppiamento con un valido aspiratrucioli, non è un giocattolo e la quantità di trucioli che produce è impressionante e senza di esso si intasa in un minuto.
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda Legnoardo » gio 08 apr, 2021 23:02

Gianni e Francesco mi dipingete un quadro chiaro su quelle macchine. Terrò d'occhio i market online.

Incisore in effetti la tua macchina entra di prepotenza nel confronto: piani più lunghi e in ghisa, prezzo quasi più basso e in generale una "macchina vera"

Rispondo qua al video che ho postato sull'altro thread: ho pensato la tua stessa cosa di molti dei problemi indicati dal tizio, tutti danni trascurabili e difetti correggibili col un po ' di lavoro (credo), l'unico che mi lascia un po stranito è il movimento fuori asse del piano a spessore quando sale, lo fa anche il tuo? Perde di parallelismo con l'albero?
Ultima modifica di Legnoardo il gio 08 apr, 2021 23:02, modificato 1 volta in totale.
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda incisore » ven 09 apr, 2021 09:13

Come ho già detto, la mia macchina non manifesta alcun problema di significativa importanza, anzi direi che è assolutamente perfetta, sono a conoscenza che alcuni esemplari possono avere il piano a spessore non perfettamente parallelo alle pareti, ma anche questo è facilmente risolvibile; semplice taratura.
Le lamentele, in generale su queste macchine sono dovute a scarsa consapevolezza di cosa si compra e a che prezzo, altrimenti ti compri una Hammer, che è cinese pure quella ma è curata nei minimi dettagli, e la paghi il triplo. 8)
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Messaggioda ser gio » ven 09 apr, 2021 10:14

incisore ha scritto:
Le lamentele, in generale su queste macchine sono dovute a scarsa consapevolezza di cosa si compra e a che prezzo, altrimenti ti compri una Hammer, che è cinese pure quella ma è curata nei minimi dettagli, e la paghi il triplo. 8)


Macchine più serie costano certamente di più, ma il marchio di per sè è una garanzia, ma non solo sulla carta, se spendi 1000 € possono essere pochi, ma se li butti sono tanti, la garanzia del marchio è effettiva al punto che la rivendibilità è assicurata al 100% e con soddisfazione.

Quando ho rivenduto la mia prima Minimax ho ricevuto un numero impressionante di offerte, l'ho venduta in tre giorni!

Non ti rodi il fegato perchè sei seguito perfettamente e puoi concentrarti solo sul lavoro che dovrebbe essere al centro del nostra attività.

Quindi non posso che citare Beppe nel post parallelo a questo:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=26133&start=60

beppecv ha scritto:
In buona sostanza a mio modo di vedere [highlight=#FFFFAA]meglio mettere i soldini da parte ed attendere, quantomeno non ci si mangia il fegato[/highlight], ad Andrea (RCCNDR) non mi sento di dare alcun suggerimento, non ne ho titolo, ma posso però dire, che personalmente dopo la seconda telefonata a vuoto, come mi è accaduto in altri ambiti, non mi sarei scomposto più di tanto, il mio civilista di fiducia sa bene quello che deve fare, ho avuto sempre soddisfazione, basta attendere.
beppe


La mia prima f/s è stata una deludente D27300 rivenduta senza troppi rimpianti dopo circa un anno.

http://www.legnofilia.it/contenuti.php?post_id=28222
Ultima modifica di ser gio il ven 09 apr, 2021 10:21, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda Francesco Ranalli » ven 09 apr, 2021 11:19

Sergio io capisco benissimo il tuo punto di vista, cosi come quello di Gianni. La qualità fa la differenza, si vede e si sente, non c'è altro da dire. Non si discute.

Poi però entrano in gioco le necessità personali, nel mio caso, ad esempio, lavorando principalmente con pannelli, nel weekend, non è sempre giustificato l'acquisto di macchinari di un certo calibro. La hammer mi è stata offerta a 1800 usata di 8 anni, modello base a cui aggiungere le spese di spedizione. La Bernardo la prenderei a poco più della metà.
La mia pialla, la DW1150 lavora, in media 8 ore al mese. Forse dall'avvento del covid ne lavora di più, ma non essendo un professionista è normale dare un occhio al portafogli, soprattutto se prediligo lavorare con pannelli.

L'idea di cambiarla nasceva dal fatto che la Dw1150 non ha l'aspiratrucioli, passo tanto tempo a pulire. In più avere dei piani più grandi non guasterebbe. Se la rivendessi, ipoteticamente a 500euro, con altrettanti soldi arriverei a prendere una di queste pialle di cui si parla. La spesa sarebbe giustificata.

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Messaggioda Legnoardo » ven 09 apr, 2021 12:12

Francesco Ranalli ha scritto:
L'idea di cambiarla nasceva dal fatto che la Dw1150 non ha l'aspiratrucioli, passo tanto tempo a pulire. In più avere dei piani più grandi non guasterebbe. Se la rivendessi, ipoteticamente a 500euro, con altrettanti soldi arriverei a prendere una di queste pialle di cui si parla. La spesa sarebbe giustificata.

Questo dico.


Se la volessi rivendere, sempre ipoteticamente, fammi un fischio ;-)


Non so, alla fine sono le "solite" due visioni: lo faccio per hobby quindi meglio spendere meno e sistemarmi i macchinari (perché magari mi piace pure restaurare /smanettarci) oppure lo faccio per hobby quindi le poche ore me le voglio godere anche pagando parecchio di più (e qui ognuno fa i conti in tasca propria).
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Re: Gemelle Diverse - Pialle Filo Spessore Da Banco

Messaggioda Legnoardo » mar 13 apr, 2021 09:00

Della DW 733S (non la spessore 733,la fs) sapreste dirmi qualcosa? Dovrebbe essere successiva alla 1150 da quello che leggo, ma si trovano pochissime informazioni in giro :roll: ne ho trovata una a 800€, messa bene ma senza guida laterale (dalle foto non si vede). Ancora da vedere dal vivo chiaramente.
Ultima modifica di Legnoardo il mar 13 apr, 2021 09:02, modificato 1 volta in totale.
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