Inverter

Re: Inverter

Messaggioda RayDonovan » mer 17 feb, 2021 08:21

Ciao monade,
immagino che tu lo sappia, forse la mia risposta è fuori luogo, ma lavorando a stretto contatto con chi fa fori nell'acciaio da mattina a sera volevo dirti che se il dato riguardante la velocità di foratura lo hai ricavato da una tabella allora ci sono delle "tolleranze". Quello è un valore otimale.
Spesso in officina per fare pochi fori non si cambiano le cinghie, anche quando sarebbe necessario, e si va un po' fuori da quelli che sono i parametri ottimali di foratura.
La velocità che vorresti ottenere di solito la si usa per fare fori piuttosto grandi su acciaio da costruzione non legato oppure fori di media dimensione su acciaio inox.
Sicuro che non riusciresti a cavartela con una buona punta e abbondante lubrificazione?
Ultima modifica di RayDonovan il mer 17 feb, 2021 08:21, modificato 1 volta in totale.
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Re: Inverter

Messaggioda baribal » mer 17 feb, 2021 08:43

Secondo me è giusto quanto dice il nostro amico gerlando .
Quando si collega un motore trifase alla monofase più condensatore si ha sempre una perdita di potenza .
sarebbe interessante vedere la differenza di rendimento tra i due collegamenti .
Io comprerei solo l’inverter ,magari un po’ più potente di quello che ti serve adesso ,farei le prove con i due tipi di collegamento è solo in caso negativo comprerei un nuovo motore .
I collegamenti da usarsi sono quelli di pagina 6 .
L’inverter deve essere montato a valle dell’interruttore altrimenti rischi di bruciarlo.
Il problema che potrebbe sorgere nel far girare un motore ad una velocità più bassa di quanto progettato è che anche la ventola di raffreddamento girerà più piano e perciò fraffreddera di meno , ogni tanto mettici sopra una mano se è caldo è una ottima scusa per la pausa caffè.
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Re: Inverter

Messaggioda Gerlando » mer 17 feb, 2021 15:29

monade46 ha scritto:In effetti sono rimasto frastornato dalla risposta di NIKK.
Dal PDF allegato da Gerlando i collegamenti sono chiari e se lo stesso Gerlando afferma di aver testato l'inverter con questi collegamenti non vedo dove sia il problema.
Non so con quale attrezzo lo usi (non l'ha specificato) ma penso che lo adoperi per alimentare un motore a induzione a 220V. con condensatore.
Dal PDF allegato da Gerlando si evince che l'operazione è fattibile se si scollega il condensatore di spunto.
Peraltro ho letto di molte persone con il mio stesso identico problema che hanno risolto interponendo con un inverter.
Io lo prenderei su amazon e non su Bangood, sia per la velocità di consegna che per il fatto che in caso di guasto o di qualsiasi altro problema entro trenta giorni lo posso restituire.
comunque grazie e buona giornata a tutti.
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Test eseguito con motore trifase variando i ponticelli e messi a 220 v con motore monofase con contensatore e senza con risultati più che soddisfacenti
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Re: Inverter

Messaggioda monade46 » mer 17 feb, 2021 16:28

Io ho un motore monofase
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Re: Inverter

Messaggioda incisore » mer 17 feb, 2021 21:59

Non capisco il problema: se hai un motore monofase con condensatore, puoi benissimo eliminare il condensatore e collegarlo al tuo inverter in trifase, ovviamente andando a modificare i collegamenti degli avvolgimenti.
Un motore 380/220 ha gli avvolgimenti collegati a stella (380) o triangolo (220), se il motore è nativamente 220 può darsi che gli avvolgimenti siano a già a triangolo con interposto un condensatore.
Attenzione che alcuni motori, pur essendo reversibil e dotati di condensatore ne hanno anche un'altro di spunto disiseribile con un interruttore centrifugo calettato sull'albero motore.
La mia fresatrice per metalli, ad esempio ha questo tipo di motore (2Hp); in questo caso non credo sia possibile pilotarlo con un inverter.
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Re: Inverter

Messaggioda monade46 » gio 18 feb, 2021 06:38

Intendi così?
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Messaggioda Gerlando » gio 18 feb, 2021 07:41

monade46 ha scritto:Intendi così?
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Perfetto
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Re: Inverter

Messaggioda incisore » gio 18 feb, 2021 08:57

Quelli indicati sono motori bifase, non è detto che quello posseduto da Monade, sia tale.
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Re: Inverter

Messaggioda Dino » gio 18 feb, 2021 09:19

Ero convinto che tutti i motori monofase avessero due avvolgimenti ed il condensatore servisse a sfasare la corrente sul secondo avvolgimento al fine di generare un campo magnetico in quadratura. Nei motori trifase la coppia è superiore grazie allo sfasamento di 120 gradi tra le fasi.
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Re: Inverter

Messaggioda Gerlando » gio 18 feb, 2021 09:47

Non capisco perchè complicare la vita con le teorie-Cerchiamo di essere pratici--Levare il contensatore e ai due capi collegare due delle fasi l'artra fase al capo rimasto a prescindere dello schema indicato -La sostanza rimane sempre quella
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Re: Inverter

Messaggioda Dino » gio 18 feb, 2021 11:20

Condivido; la teoria non serve mai! Abbasso la scuola e chi tenta di capire come funziona!
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Re: Inverter

Messaggioda triuso » gio 18 feb, 2021 13:23

premesso che la strada maestra è avere un motore trifase....detto questo i comuni motori asincroni monofasi con condensatore permanente hanno due avvolgimenti spesso uguali e a uno di questi è in serie un condensatore che sfasa di circa 90 gradi è nei fatti un motore bifase e la seconda fase appunto viene "creata" dal condensatore

Nei sistemi trifasi lo sfasamento fra le varie fasi e quindi gli avvolgimenti del motore è di 120 gradi per cui non è lo sfasamento che occorrerebbe al motore di cui sopra togliendo il condensatore

Bisogna poi che l'inverter tolleri queso sbilanciamento di corrente fra le varie fasi
Se si lascia il condensatore a bassa frequenza proprio il caso che serve al nostro amico è come se il condensatore fosse più picoclo

Altrimenti al tra soluzione da verificare è se si può cambiare qualche puleggia nel trapano..tipo quella del motore..di solito è già molto piccola ma se si riuscisse a scalare di una taglia si avrebbe il risultato desiderato
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Re: Inverter

Messaggioda Edo » gio 18 feb, 2021 21:37

Dino ha scritto:Condivido; la teoria non serve mai! Abbasso la scuola e chi tenta di capire come funziona!


Stai scherzando, vero?
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Re: Inverter

Messaggioda Edo » gio 18 feb, 2021 21:45

In casa ho tre trapani, tutti con motore trifase ed inverter.
Quello che uso più frequentemente ha una regolazione di velocità compresa fra 150 e 3000 giri/min, che ottengo ruotando una manopola sulla testa del trapano.
Posso regolare la velocità alla perfezione, risparmiando tempo e punte, spessissimo senza usare lubrificazione.
Se posso dire la mia, con velocità di rotazione molto basse è necessario avere una buona morsa o un buon staffaggio del pezzo, pena la rottura dell'utensile e incidenti ancora più gravi...
Ringrazio mille volte Nikk che mi ha fatto il lavoro, consigliandomi di sostituire il motore monofase con un trifase...
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Re: Inverter

Messaggioda incisore » gio 18 feb, 2021 21:56

Ciascuno è libero di credere ciò che vuole e altrettanto di sperimentare; alle volte funziona a volte ti scoppia tutto in faccia, l'elettrotecnica ha le sue regole. 8)
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