Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda Roland » ven 05 feb, 2021 09:11

Traforo ha scritto:No non è una "minchiata", effettivamente l'angolo che voglio non è granchè, dovremmo essere attorno ai 135° ma per riuscire a fare nel modo che intendi dovrei riuscire a fare un arco più morbido ....


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Giuseppe non è l’angolo che conta di più, quanto il raggio di curvatura. Quella che vuoi fare nel punto in verde è quasi una piegatura, una sevizia che nemmeno certi metalli tollerano, figuriamoci il legno che non è affatto duttile.
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda Snickare » ven 05 feb, 2021 15:44

Roland ha scritto:
Traforo ha scritto:No non è una "minchiata", effettivamente l'angolo che voglio non è granchè, dovremmo essere attorno ai 135° ma per riuscire a fare nel modo che intendi dovrei riuscire a fare un arco più morbido ....


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Giuseppe non è l’angolo che conta di più, quanto il raggio di curvatura. Quella che vuoi fare nel punto in verde è quasi una piegatura, una sevizia che nemmeno certi metalli tollerano, figuriamoci il legno che non è affatto duttile.


Eh si.. Anche questo è vero.. Anche il legno ha i suoi limiti..
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda homofaber » ven 05 feb, 2021 16:39

Giuseppe, vedi se riesci a trovare, di spessore adeguato ovviamente, acciaio da molla per serrande.
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda Traforo » sab 06 feb, 2021 21:32

Dunque, a panza piena si ragiona meglio (vero Gianni :fischietta: ?)

Ho provato un pò ad informarmi su google per quanto riguarda la lamina di metallo per poter piegare, ma nel mio caso la lamina non serve a niente, perchè la piega grande la faccio tranquillamente senza il bisogno di creare una sorta di balestra con la lamina, è la piega piccola che è al contrario che non riesco a fare e in quella piega la lamina non mi serve a una cippa, oppure io non ho capito molto sul funzionamento delle lamine, ma secondo me quella piega la si può fare solo con una controsagoma e non una lamina.

Detto questo devo decidere se rimettermi in gioco con alcuni accorgimenti del progetto per far si di non incontrare troppe difficoltà visto che la camera vapore stavolta ha funzionato, non bene ma almeno ha funzionato e so dove intervenire per farla funzionare ancora meglio prima che mi scende la catena e mando tutto al diavolo.

Effettivamente dalle foto sotto si può vedere come la piega sia venuta meglio delle prime prove, ma c'è ancora da migliorare perchè diventa difficile mettere assieme i pezzi in fase di incollaggio e riuscire a tenerli fermi prima di mandarli in pressione.
Come dice giustamente Rolando, è difficile riuscire a fare quella piega, ma posso ancora giocare sullo spessore dei listelli, ora sono 5 listelli da 4mm, ma posso arrivare a 2,8mm con 7 listelli da incollare, lavoro più macchinoso ma sicuramente di effetto migliore, devo solo trovare il modo di tenere fermi i pezzi mentre li metto in pressione, ho già provato sia con scotch di carta, con quello telato e con nastro adesivo da elettricista, ma non sono riuscito a tenere nella loro sede i vari listelli come si vede dalla foto

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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda Snickare » dom 07 feb, 2021 09:20

niente..é´proprio l´idea piu che il procedimento che e´ sbagliato..tu vuoi vedere un pezzo finito gia dopo la piegatura e l´incollaggio dei vari strati,per questo parli di nastro,questa e´ una cosa impossibile perche gli strati tenderanno a scivolare con la colla e l´effetto scaletta e´ sempre assicurato,per questo i pezzi vanno tagliati dopo a misura.se fai dei pezzi piu lunghi che strabordano un po dalla dima puoi mettere pressione li e tagli dopo.comunque sia,l´introduzione di una controsagoma e´ da valutarsi,e funziona ancora meglio se invece di essere un unico pezzo la si divide in sezioni(3 nel tuo caso) in modo da applicare pressione esattamente dove vuoi

come in foto,dove si vede come il pezzo centrale sia autonomo da quelli laterali
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detto cio,come ti ho detto anche io,il raggio di quella curva e´ molto stretto,e la lamina serve solo per evitare che le fibre esterne si allunghino e succeda il botto,quindi in quel caso serve da contenimento,dando maggiori possibilita di riuscita..se riesci a farlo senza meglio ancora,ma alla fine ora,quello che tu stai facendo e´ quello che ti avevo suggerito dall´inizio cioe laminare piu strati,e per fare quello,non ti serve riscaldarli a vapore.la colla stessa su pezzi da 2/2,5mm aiuta il pezzo a piegarsi introducendo umidita..poi se e´ diventato piu un pallino che una vera e propria utilita allora e´ un altro discorso,ma qui non mi addentro.
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda Snickare » dom 07 feb, 2021 09:32

questo in foto e´ uno zoccolo e una cornice per un mobile che ho fatto l´anno scorso. lo zoccolo e´ laminato con circa 20 strati di rovere..puoi contare gli strati o sembra un pezzo unico?si parla di un angolo a gomito di 90gradi..laminare e´ spesso la soluzione migliore.
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda ebanista » dom 07 feb, 2021 10:27

Penso anch'io che la laminazione sia la soluzione più indicata (visti anche i risultati di Snick) ; mi chiedevo, e qui dico la mia boiata, cosa succederebbe se per quelle curve anzichè utilizzare il vapore immergessi in acqua bollente le due estremità da curvare :roll: :roll: ? Cioè il legno "bollito" è più malleabile? La piegatura poi potresti provare ad ottenerla con adatta dima e controdima, magari con l'ausilio di lamina metallica nel punto critico della curva, considerando un angolo che tenga in conto il ritorno elastico del legno dopo smorsettatura. Adesso sparatemi pure ad alzo zero. :mryellow:
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda homofaber » dom 21 feb, 2021 09:01

ebanista ha scritto:Penso anch'io che la laminazione sia la soluzione più indicata (visti anche i risultati di Snick) ; mi chiedevo, e qui dico la mia boiata, cosa succederebbe se per quelle curve anzichè utilizzare il vapore immergessi in acqua bollente le due estremità da curvare :roll: :roll: ? Cioè il legno "bollito" è più malleabile? La piegatura poi potresti provare ad ottenerla con adatta dima e controdima, magari con l'ausilio di lamina metallica nel punto critico della curva, considerando un angolo che tenga in conto il ritorno elastico del legno dopo smorsettatura. Adesso sparatemi pure ad alzo zero. :mryellow:

E' una tecnica che mi interessa, non l'ho mai eseguita però. Immagino che prima di bagnare il legno si debba valutare se questo reagisce male con l'acqua a causa del tannino....Vedi Rovere e ancora di più il castagno, per esempio....

@ Mauro : quelle lamine, sono piallacci o li hai tagliati tu?
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda Snickare » dom 21 feb, 2021 09:11

homofaber ha scritto:
ebanista ha scritto:Penso anch'io che la laminazione sia la soluzione più indicata (visti anche i risultati di Snick) ; mi chiedevo, e qui dico la mia boiata, cosa succederebbe se per quelle curve anzichè utilizzare il vapore immergessi in acqua bollente le due estremità da curvare :roll: :roll: ? Cioè il legno "bollito" è più malleabile? La piegatura poi potresti provare ad ottenerla con adatta dima e controdima, magari con l'ausilio di lamina metallica nel punto critico della curva, considerando un angolo che tenga in conto il ritorno elastico del legno dopo smorsettatura. Adesso sparatemi pure ad alzo zero. :mryellow:

E' una tecnica che mi interessa, non l'ho mai eseguita però. Immagino che prima di bagnare il legno si debba valutare se questo reagisce male con l'acqua a causa del tannino....Vedi Rovere e ancora di più il castagno, per esempio....

@ Mauro : quelle lamine, sono piallacci o li hai tagliati tu?


Immergemdo il legno in acqua calda per un certo periodo di tempo si, si piega più facilmente, ma per me è un qualcosa che funziona per pezzi piccoli di esiguo spessore.. Per Gianni:si le lamine le ricavati da me da un pezzo di rovere massello
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda ebanista » mer 03 mar, 2021 22:12

Snickare ha scritto:
homofaber ha scritto:
ebanista ha scritto:Penso anch'io che la laminazione sia la soluzione più indicata (visti anche i risultati di Snick) ; mi chiedevo, e qui dico la mia boiata, cosa succederebbe se per quelle curve anzichè utilizzare il vapore immergessi in acqua bollente le due estremità da curvare :roll: :roll: ? Cioè il legno "bollito" è più malleabile? La piegatura poi potresti provare ad ottenerla con adatta dima e controdima, magari con l'ausilio di lamina metallica nel punto critico della curva, considerando un angolo che tenga in conto il ritorno elastico del legno dopo smorsettatura. Adesso sparatemi pure ad alzo zero. :mryellow:

E' una tecnica che mi interessa, non l'ho mai eseguita però. Immagino che prima di bagnare il legno si debba valutare se questo reagisce male con l'acqua a causa del tannino....Vedi Rovere e ancora di più il castagno, per esempio....

@ Mauro : quelle lamine, sono piallacci o li hai tagliati tu?


Immergemdo il legno in acqua calda per un certo periodo di tempo si, si piega più facilmente, ma per me è un qualcosa che funziona per pezzi piccoli di esiguo spessore.. Per Gianni:si le lamine le ricavati da me da un pezzo di rovere massello


Infatti al minuto 37 del video

https://m.youtube.com/watch?v=v4kB7JOVkqw
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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda Cartouche » mer 03 mar, 2021 23:59

Ho già avuto difficoltà a spiegare il ruolo della lamina d'acciaio.
La lamina serve a bloccare la lunghezza delle fibre esterne alla curva, infatti servono anche due blocchetti fissati alla lamina alle due estremità.
Se usi questo sistema, puoi fare quel lavoro tranquillamente.
Devi solo far sì che siano le fibre all'interno della curva a comprimersi invece di quelle all'esterno ad allungarsi fino alla rottura.
Fai una prova e vedrai ! Sono sicuro che non avrai fatto tutto quel lavoro per niente.

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Re: Camera Vapore Fatta In Laboratorio

Messaggioda Cartouche » mer 10 mar, 2021 00:44

Allora Giuseppe, hai provato ?
Sono veramente curioso di sapere se sei riuscito a farlo, sono sicuro che si può fare, se hai bisogno di aiuti fammi un fischio.

A.
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