Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda Dim HF » lun 01 feb, 2021 14:25

Snickare ha scritto:

Ma guarda,magari ce ne fossero di piu di persone come te interessate a lavorare il legno anche sapendo di non avere lo spazio,e lo fa per passione comunque..quello che intendevo dire e´ non fare il passo piu lungo della gamba acquistando cose per centinaia di euro..


Infatti è proprio questo ragionamento che mi ha portato a cercare il consiglio di "chi ne sa". Il principio minima spesa massima resa è alla base del mio approccio, vorrei appunto capire quali sono gli strumenti che a fronte del minore esborso iniziale permettono di ottenere risultati "accettabili" per il maggior tempo possibile.

Ovvio ci sia una curva di apprendimento, come in tutto. Come è ovvio che suggerire di acquistare una lie nielsen o una veritas ad uno che appena si approccia al legno sia una sciocchezza. Allo stesso modo ha poco senso insomma suggerire 8 pietre da 100 euro l'una per imparare ad affilare scalpelli giapponesi da 200 l'uno, ma non posso credere che non si riescano ad acquistare pietruzze polacche cinesi o salcaz, medie, a cifre da saldo o quasi come mi è capitato di leggere su 3d vecchi.

Insomma non credo ora esistano solo eze o dmd, non ci sono piu vie di mezzo? Vi prego ditemi che non è cosi :cry:
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda FearTheBeard » lun 01 feb, 2021 14:30

Snickare ha scritto:
Ma guarda,magari ce ne fossero di piu di persone come te interessate a lavorare il legno anche sapendo di non avere lo spazio,e lo fa per passione comunque..quello che intendevo dire e´ non fare il passo piu lungo della gamba acquistando cose per centinaia di euro..


Su questo non ci piove come quello che hai detto in precedenza, tecnicismi a parte intendevo che il consiglio di approcciarsi ad attrezzi manuali non è sbagliato se uno è appassionato, tutto qua ;-)
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda aesse » ven 05 feb, 2021 14:31

Snickare ha scritto:
Aesse,e facceli vedere questi lavori di cui parli no?senno a che serve il forum..(anche senza inglesismi se vuoi.. ;-) )


Non li ritenevo degni di essere mostrati, ma se può essere interessante per qualcuno lo farò.

[strike]Alcuni[/strike] praticamente tutti sono semplici esercizi (scatola con code di rondine e fondo inserito in scanalatura: fatta perché volevo imparare a fare code di rondine e provare la Record 44 appena comprata);
sgabellino in legno riciclato (fatto al volo per mio figlio che non arrivava a vedere quello che facevo sul banco da lavoro), scatoline varie porta-tutto (code di rondine ancora), letto a castello
(la parte di sopra non è ancora completata, ma manca poco così...), tavolo fatto in velocità per mia mamma (quello con gli incastri che credo si chiamino "castle joint"), il mio banco da lavoro con morsa stile "Nicholson".

EDIT: eccoli: https://www.amazon.fr/photos/share/ZnDnIdf1qmYqgUmCFJfNLeinhQpollUhgMn8AcOLnxy (ho lasciato pure errori e primissimi tentativi, incluse le prime code di rondine e le prime mortase/tenoni della mia vita)

Leggo una punta di provocazione (benevola presumo) nel tuo post: sembri suggerire che quelli che propongono la strada "tutta manuale" stiano nascondendo le difficoltà e mettendo eccessiva enfasi sul lato romantico che viene fuori dai video di Paul Sellers of Wood by Wright, mi sbaglio?
Ultima modifica di aesse il ven 05 feb, 2021 15:48, modificato 3 volte in totale.
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda FearTheBeard » ven 05 feb, 2021 15:33

aesse ha scritto:
Snickare ha scritto:
Paul Sellers of Wood by Wright, mi sbaglio?


Lo amo alla follia! Per il compleanno mi faccio regalare un paio dei suoi libri :fischietta:
Ultima modifica di FearTheBeard il ven 05 feb, 2021 15:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda Snickare » ven 05 feb, 2021 15:51

aesse ha scritto:
Snickare ha scritto:
Aesse,e facceli vedere questi lavori di cui parli no?senno a che serve il forum..(anche senza inglesismi se vuoi.. ;-) )


Non li ritenevo degni di essere mostrati, ma se può essere interessante per qualcuno lo farò.

[strike]Alcuni[/strike] praticamente tutti sono semplici esercizi (scatola con code di rondine e fondo inserito in scanalatura: fatta perché volevo imparare a fare code di rondine e provare la Record 44 appena comprata);
sgabellino in legno riciclato (fatto al volo per mio figlio che non arrivava a vedere quello che facevo sul banco da lavoro), scatoline varie porta-tutto (code di rondine ancora), letto a castello
(la parte di sopra non è ancora completata, ma manca poco così...), tavolo fatto in velocità per mia mamma (quello con gli incastri che credo si chiamino "castle joint"), il mio banco da lavoro con morsa stile "Nicholson".

EDIT: eccoli: https://www.amazon.fr/photos/share/ZnDnIdf1qmYqgUmCFJfNLeinhQpollUhgMn8AcOLnxy

Leggo una punta di provocazione (benevola presumo) nel tuo post: sembri suggerire che quelli che propongono la strada "tutta manuale" stiano nascondendo le difficoltà e mettendo eccessiva enfasi sul lato romantico che viene fuori dai video di Paul Sellers of Wood by Wright, mi sbaglio?


No no nessuna provocazione credimi.. Dico solo che alcune cose che si vedono in rete, con un buon editing e postproduzione, diano a chiunque l idea di "reggi qua, questo lo faccio pure io che ci vuole", quando in realtà non è proprio così.. E poi il malcapitato di turno si svende un rene per acquistare certe cose che poi alla prima delusione sarà portato a mettere in un angolo.. Questo per dire che si possono fare cose anche senza svendere i propri organi interni.. Se parli del Woodwright shop con Roy underhill quello lo vedevo anche io.. Ho anche qualche dvd..
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda RayDonovan » ven 05 feb, 2021 16:07

Snickare ha scritto:quello che intendevo dire e´ non fare il passo piu lungo della gamba acquistando cose per centinaia di euro..


E lo spendere per sentirsi meglio non è una buona ragione per farlo? Io la trovo la miglior ragione.. ;-) (ma questo esula un po' da questa conversazione)

https://gizmodo.com/why-does-spending-money-feel-so-good-1842593770
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda aesse » ven 05 feb, 2021 16:29

Snickare ha scritto:
No no nessuna provocazione credimi.. Dico solo che alcune cose che si vedono in rete, con un buon editing e postproduzione, diano a chiunque l idea di "reggi qua, questo lo faccio pure io che ci vuole", quando in realtà non è proprio così..


Provocazione nel senso che mi hai stimolato ad elaborare il mio pensiero e postare qualche foto (vedi edit del mio messaggio precedente). In quelle foto si vedono praticamente tutti gli strumenti che ho e che ho usato per fare gli "esercizi" che si vedono. Ho volutamente incluso anche le primissime code di rondine che ho fatto, impossibile non distinguerle :-) Ho incluso anche un banchetto da lavoro (un prototipo) che si fissa sopra ad un tavolo (per esempio, il tavolo della mia cucina....).

Elaboro dicendo che sono completamente d'accordo con te che la postproduzione nel genere di video fatti da Wood by Wright, Paul Sellers e altri pò trarre in inganno; è quello che intendevo quando mettevo in guardia rispetto a quello che serve (spazio, attrezzatura) e c'è ma non si vede in quei video, che per esempio, anche quando fanno vedere come spianare e squadrare una tavola, partono da tavole tutto sommato "amichevoli", salvo poi tirarne altre perfettamente squadrate quando si tratta di costruire il progetto vero e proprio.

Rigurado al comprare tonnellate di attrezzi e spendere un patrimonio, se rileggi quello che ho scritto, ho detto esattamente la stessa cosa: no bedani, solo una pialla #4, ecc. Ma soprattutto, e insisto, non riesco a digerire l'approccio di quelli secondo cui non puoi fare nulla se non hai una troncatrice o un banco sega. Se uno vuole coltivare la falegnameria come un hobby, ma perché non gli si dice che con un minimo di tecnica (e di pazienza) si può tranquillamente ottenere la stessa cosa ma senza polvere, con un ingombro minimo, senza rumore, e con maggiore sicurezza?

Se uno ha accesso a macchinari e vuole usarli, perché no! Ma al nostro amico che in portogallo vorrebbe mettere una falegnameria in corridoio si dovrebbe dire la verità e cioè che con una cassettina di attrrezzi di 20x30 cm si può fare un tavolo su cui sua mamma può continuare a fare la conserva e i salumi fatti in casa (si vedano le mie foto per la cassettina con esattamente gli attrezzi che ho usato per fare il tavolo in questione, semplicissimo eh! anch'esso nelle foto; manca solo la sega, che è una di quelle che trovi a 5 euro al brico sotto casa, la peggiore che trovi).

(ora spero che qui non inizi una polemica, che potrebbe essere sostenuta solo da chi non si fosse accorto che la mia frase precedente inizia con "...falegnameria come hobby"; riguardo alla falegnameria come professione, non so che dire, non essendo io un professionista e non avendo alcuna ambizione di diventarlo).
Ultima modifica di aesse il ven 05 feb, 2021 16:31, modificato 2 volte in totale.
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda FearTheBeard » ven 05 feb, 2021 16:31

ma io credo che il consiglio di aesse fosse semplicemente riferito al fatto che se si lavora in appartamento fare certe operazioni manualmente è più adeguato che non utilizzare elettroutensili (meno polvere e rumore).

Non è che uno se vuole fare lavorazioni manuali deve spendere tanti soldi tutti di botto, si possono acquistare determinati attrezzi in funzione dell'utilizzo (la stessa logica per gli elettro utensili) ed è chiaro come il sole che ci sono un sacco di variabili in gioco, ma il ragionamento "sembra facile - mo mi prendo l'attrezzatura" vale per l'attrezzatura manuale tanto quanto per alcuni elettroutensili, anzi forse questi ultimi di danno l'idea che tutto sia facile e di lavorare per te.

O.T.: questo discorso mi ha fatto venire in mente mio fratello che la scorsa settimana mi ha chiesto in prestito la levigatrice per levigare un pezzo di legno, gli ho chiesto che dimensioni avesse e cosa doveva farci perché sembrava assolutamente necessario l'elettroutensile per la dimensione e la mole del manufatto, sostanzialmente era un listellino di abete 50x10x2 cm con cui doveva fare una base per un appendiabiti, gli ho detto che poteva fare tranquillamente a mano con un po' di carta vetrata in mezz'oretta ma lui insisteva per avere la levigatrice, gli ho fatto notare che per non fare un lavoro di mezz'ora subito avrebbe dovuto aspettare 2 settimane che gliela portassi per poi levigare in 10 minuti, aggiungendo che con il tempo che stavamo perdendo al telefono sarebbe già stato a metà dell'opera, non finisco neanche di parlare: "ciao ciao metto giu, finisco che poi devo andar via" :mryellow: :mryellow: :mryellow: :mryellow:
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda aesse » ven 05 feb, 2021 16:39

FearTheBeard ha scritto:ma io credo che il consiglio di aesse fosse semplicemente riferito al fatto che se si lavora in appartamento fare certe operazioni manualmente è più adeguato che non utilizzare elettroutensili (meno polvere e rumore).

Non è che uno se vuole fare lavorazioni manuali deve spendere tanti soldi tutti di botto


Esattamente! Ecco la mia lista della spesa...

* Stanley #4 usata 50 euro
* Sega (panel saw) Spears&Jackson affilabile: 35 euro nuova
* Sega per tenoni S&J: 35 euro nuova (opzionale, una "gents saw" della Bahco da 12 euro va bene lo stesso)
* Set di scalpelli: io ho preso il set Stanley Bailey (6 scalpelli) a 32 euro, ma non servono davvero tutti e 6
* Diamond stones Eze Lap: una da 250 e una da 600: 70 euro tutte e due
* Truschino: 12 euro
* Squadretta combinata: 10 euro
* Lima triangolare per affilare le seghe
* Coltellino: comprane uno che ti piace al supermercato, spezza la punta bloccandolo nella morsa e limala per 10 minuti fino a sagomarla a punta in giù, poi affilala: 1 euro

Bonus (banco da lavoro)
* Legno per banco da lavoro: 40 euro
* Vite per morsa: 35 euro
Ultima modifica di aesse il ven 05 feb, 2021 16:53, modificato 2 volte in totale.
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda FearTheBeard » ven 05 feb, 2021 16:46

aesse ha scritto:
FearTheBeard ha scritto:ma io credo che il consiglio di aesse fosse semplicemente riferito al fatto che se si lavora in appartamento fare certe operazioni manualmente è più adeguato che non utilizzare elettroutensili (meno polvere e rumore).

Non è che uno se vuole fare lavorazioni manuali deve spendere tanti soldi tutti di botto


Esattamente! Ecco la mia lista della spesa...

* Stanley #4 usata 50 euro
* Sega (panel saw) Spears&Jackson affilabile: 35 euro nuova
* Sega per tenoni S&J: 35 euro nuova (opzionale, una "gents saw" della Bahco da 12 euro va bene lo stesso)
* Set di scalpelli: io ho preso il set Stanley Bailey (6 scalpelli) a 32 euro, ma non servono davvero tutti e 6
* Diamond stones Eze Lap: una da 250 e una da 600: 70 euro tutte e due
* Truschino: 12 euro
* Squadretta combinata: 10 euro
* Lima triangolare per affilare le seghe
* Coltellino: comprane uno che ti piace al supermercato, spezza la punta bloccandolo nella morsa e limalo per 10 minuti fino a sagomarla a punta in giù, poi affilala: 1 euro

Bonus (banco da lavoro)
* Legno per banco da lavoro: 40 euro
* Vite per morsa: 35 euro


Mi sembra che tu stia spiando nel mio lab :roll: Io tra l'altro le pietre diamantate le ho prese dalla cina e ho speso 30 euro per 3 :mryellow:
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda aesse » sab 06 feb, 2021 21:34

FearTheBeard ha scritto:

Mi sembra che tu stia spiando nel mio lab :roll: Io tra l'altro le pietre diamantate le ho prese dalla cina e ho speso 30 euro per 3 :mryellow:


:mryellow: Io ho seguito praticamente alla lettera i consigli del maestro, solo che essendo io tirchio, ho preso le pietre piccole e ne ho prese solo 2, invece delle 3 consigliate.
Come ti trovi con le pietre diamantate cinesi? hai un link da condividere?
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Re: Allestire Un "laboratorio" In Appartamento, Help.

Messaggioda Dim HF » dom 07 feb, 2021 02:15

aesse ha scritto:
FearTheBeard ha scritto:

Mi sembra che tu stia spiando nel mio lab :roll: Io tra l'altro le pietre diamantate le ho prese dalla cina e ho speso 30 euro per 3 :mryellow:


:mryellow: Io ho seguito praticamente alla lettera i consigli del maestro, solo che essendo io tirchio, ho preso le pietre piccole e ne ho prese solo 2, invece delle 3 consigliate.
Come ti trovi con le pietre diamantate cinesi? hai un link da condividere?


ecco appunto, cominciamo a metterli un po' di link a ste pietre decenti a buon mercato :mryellow:
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