Mi Costruisco La Cucina!

[zampa85]

Quel tipo di gola ricavata direttamente sull anta ricordati che non sarà particolarmente ampia e quindi comoda, si dovrebbe usare uno spessore superiore al 19 mm come lo è il listellare più di uso comune per quello scopo

Eh, lo so che non è comodissima, infatti dovrei fare alcune prove....purtroppo però ho giusto il tempo per rispondere a questo topic

Ho pensato anche ad altre opzioni, però non ne ho trovate di soddisfacenti. E questo tipo di maniglia mi permetterebbe di avere il piano a filo (o sporgente di 1 cm), che mi piace molto.

Mi sono ispirato molto a questo ragazzo qua: https://www.instagram.com/lycan_design/?hl=it

Per le maniglie lui ha realizzato un pezzo dietro alla fresata, proprio per avere una superficie pulita, senza i difetti che potrebbe avere il multistrato.




Volevo aprire un topic apposito nella sezione Jig per capire come eseguire il lavoro...

Tu dici che con un multistrato da 25 me la cavo? Non diventa troppo pesante?

[Fabio25]

Troppo pesante il 25 mm nel senso del peso? Direi irrilevante

Il discorso è che se utilizzi la fresa da pantografo apposita, come ad esempio la cmt, hai uno scasso obbligato che non ti fa aumentare la capienza in profondità della gola, quindi usando il 25 mm poco cambia, diciamo che questo spessore ti lascia solo una spalla più robusta sul posteriore, ci vorrebbe un tipo di fresa che ne faccia aumentare la capienza appunto, non so se sono stato chiaro.
Altrimenti dovresti fare il listello e l anta lavorate in maniera separata per poi accoppiarle succissavamente

[Snickare]

https://www.sistemiklein.com/prodotti/3-2--frese-per-pantografi-portatili-con-gambo-d10-d12-d127-12--/120-frese-hw-sagomate-per-maniglie-z-2.html

[zampa85]

Troppo pesante il 25 mm nel senso del peso? Direi irrilevante

Il discorso è che se utilizzi la fresa da pantografo apposita, come ad esempio la cmt, hai uno scasso obbligato che non ti fa aumentare la capienza in profondità della gola, quindi usando il 25 mm poco cambia, diciamo che questo spessore ti lascia solo una spalla più robusta sul posteriore, ci vorrebbe un tipo di fresa che ne faccia aumentare la capienza appunto, non so se sono stato chiaro.
Altrimenti dovresti fare il listello e l anta lavorate in maniera separata per poi accoppiarle succissavamente

Ciao!
Penso di aver capito cosa intendi, si. Comanda la fresa e il raggio dello scasso, quindi a quel punto è ininfluente lo spessore del pannello.
Io avevo pensato di procedere con le frese che ha postato Snickare, però poi non ero molto convinto, proprio perché sembrano creare una gola abbastanza piccola. A me sembra far fatica ad afferrare il cassetto anche quello della foto

La mia idea - ispirato dalle foto che ho postato - sarebbe quindi quella di realizzare primo lo scasso "completo", con la forma desiderata, asportando tutto il materiale.
Poi passare con una fresa a raggio convesso e creare la gola.
Ultimo passo, realizzare uno scasso sulla parte posteriore per poter installare un pezzo di multistrato di spessore inferiore e "pulito".
Un lavoraccio, credo, ma con delle buone dime potrebbe funzionare.
Ah, poi bisogna anche smussare il punto in cui si afferra la gola.

[Fabio25]

io ho la fresa che mostra mauro,pero non la uso sulle ante da cucina perchè appunto creano un appiglio risicato e in cucina serve praticità,credo che una doppia lavorazione anta/listello separata sia la strada da seguire se non si vuol fare la gola fissata ai cassoni

[zampa85]

Ok ragazzi, sto per comprare le frese per fare qualche prova per la maniglia.
Dovrei optare per una di queste: https://www.paginutensili.com/it/content/frese-raggio-convesso-2
Onestamente però non sono sicuro della scelta, e non vorrei sbagliare, visto il costo delle frese (che oltretutto non so quanto riutilizzerei...)




Partendo dal presupposto che dovrei usare pannelli da 25mm, e mettere dietro un pannello da 6,5, sulla parte frontale della maniglia sarebbe da lasciare circa 5mm di "carne" direi.
Questo significa che avrei circa 14 mm "asportabil".
Direi quindi di stare sulle frese con altezza ( I ) 15,5. Quindi avrei un raggio di 12,7 e un diametro di 38,1, che significa avere uno scasso profondo 2cm.

Secondo voi ci siamo, o devo passare a qualcosa di più grande?

Ultima cosa: come faccio a fare lo smusso là dove "prendono" le dita? Che fresa dovrei utilizzare?

Grazie come sempre per l'aiuto e la pazienza!

[FearTheBeard]

Ti seguo con interesse in quest'avventura che io ho lasciato fare a Scavolini

Ok ragazzi, sto per comprare le frese per fare qualche prova per la maniglia.

Ultima cosa: come faccio a fare lo smusso là dove "prendono" le dita? Che fresa dovrei utilizzare?

Grazie come sempre per l'aiuto e la pazienza!

Quella che ti ha linkato Snickare?

[zampa85]

Ti seguo con interesse in quest'avventura che io ho lasciato fare a Scavolini

Ok ragazzi, sto per comprare le frese per fare qualche prova per la maniglia.

Ultima cosa: come faccio a fare lo smusso là dove "prendono" le dita? Che fresa dovrei utilizzare?

Grazie come sempre per l'aiuto e la pazienza!

Quella che ti ha linkato Snickare?

Eggià, quella smussa sia la parte interna che l'esterna della gola, però come dice anche Fabio, quella gola potrebbe essere un po' troppo strettina e scomoda da tirare.
Infatti ho messo nel carrello anche questa: https://www.paginutensili.com/it/content/frese-maniglie-contractor
Non so se possa essere buona come quella "originale" CMT, ma almeno mi permette di fare una prova.
Peccato non ci siano diverse altezze, perché a me andrebbe bene una più alta, che hanno solo in versione arancione.
La Fraiser poi ne fa di ancora più alte, ma costano 110€, mi sembrano davvero tanti.
Vediamo come va la prova, poi deciderò :)

L'alternativa, come dicevo è quella di fare il lavoro in più passaggi (anche per poter inserire dietro un pezzo di multistrato "bello", anzichè ritrovarsi con la parte fresata che può essere molto brutta).
Quindi avrei una cosa del genere, ma come vedi, il lato su cui fai presa con le dita non è smussato.


Bisognerebbe arrivare a questo risultato:


Mi sa però che fai prima a carteggiare

Ad ogni modo queste maniglie sono un bel casino per un inesperto come me!
Il resto della cucina mi spaventa anche, però tutto sommato sono parti nascoste e qualche errore puoi anche nasconderlo, mentre le maniglie son quelle che fanno la differenza.

[zampa85]

Dai che Youtube mi sta aiutando


https://www.youtube.com/watch?v=ckDqiAZA2CU&t=2s

https://www.youtube.com/watch?v=4fkO3LoV8L4

https://www.youtube.com/watch?v=IVFZ2IaIE88

[komahz]

Dai che Youtube mi sta aiutando


https://www.youtube.com/watch?v=ckDqiAZA2CU&t=2s

https://www.youtube.com/watch?v=4fkO3LoV8L4

https://www.youtube.com/watch?v=IVFZ2IaIE88

Scusa la domanda da inesperto, ma poi quelle fresature possono essere bordate?

[zampa85]

Ciao! Non credo di essere affatto più esperto di te, sai :)
Io voglio lasciare le teste dei pannelli a vista, ed è il motivo per cui si usa multistrato di betulla, quello più bello e adatto allo scopo.
Oltretutto non credo proprio si possano bordare quelle parti così complesse, sarebbe impossibile.

Immagino comunque che a molti possa non piacere questa soluzione.

[FaManY77]

Io ho usato la fresa per le manieglie sui frontali della cassettiera che ho fatto insieme alla scrivania:





La fresa è la 955.103.11 che ha lo spazio dove mettere le dita di 18 mm, si usa tranquillamente e non è per niente scomoda.
Puoi comunque utilizzare la fresa 955.601.11 che ha quella fossa larga 24 mm.

Io te la consiglio perchè fai un lavoro veloce, pulito e anche molto bello da vedere

[zampa85]

Guarda, ammetto che ero un po' preoccupato per questa storia delle maniglie. Sono molto ma molto inesperto, però tutto sommato anche fiducioso di poter fare un bel lavoro. Il vero mio problema purtroppo è il tempo, ma vedremo di trovarlo :)
Ieri, però, guardando anche quei video, ho ritrovato la fiducia per queste maniglie. Come suggerisci anche tu, farò delle prove con la fresa apposita.
Io credo che una volta capito come fare e preparata la dima, il lavoro dovrebbe andare abbastanza liscio.
La fresa che mi consigli tu costicchia, infatti per fare le prove prenderei questa qua, che mi pare avere le stesse misure: https://www.paginutensili.com/it/content/frese-maniglie-contractor
Se poi vedrò che non è sufficiente, passerò alla misura successiva.

Mi restano due dubbi:
- la finitura della parte interna potrebbe venire maluccio, se prendi uno strato di legno brutto. Nella peggior delle ipotesi porto via un'intera porzione della parte dietro e la sostituisco con un pannello nuovo. Ma per il momento non mi fascio la testa.
- la parte frontale avrà una fresatura con un certo raggio, mentre sul resto del pannello vorrei fare una fresatura piccola piccola, giusto per arrotondare lo spigolo. Potrebbe essere bruttino.
Per evitare questo problema ci vorrebbe una fresa simile: https://www.wealdentool.com/acatalog/Ovolo-Scribe.html
Oltretutto ha pure il cuscinetto, che non è male.

[FaManY77]

Con questo tipo di fresa non ti servono dime, devi solo settare l'altezza già da subito e fare varie passate allontanando la sponda del banco fresa fino alla lunghezza desiderata.
Per un discorso gusti invece quello devi vedere tu :) però l'altro tipo di maniglia secondo me è molto più complicata e lunga da eseguire.

La finitura interna, almeno sul massello viene perfetta, al massimo ci passi una 240/320 avvolta in un tondino e via, ma probabile che puoi fare la stessa cosa sul multistrato, devi fare un test.

Se vuoi stondare un pò i bordi dell'anta, non ho ben capito a cosa ti serve quella fresa che hai postato.

Per stondare un bordo di un panello laminati usa questa:

https://www.cmtorangetools.com/it-it/frese-per-elettrofresatrici/frese-per-rifilare-laminati

[zampa85]

Si che mi serve una dima, perché io non voglio la gola su tutta la lunghezza della portella, ma solo su una porzione.

Così:


Ma realizzata una dima, la puoi usare per tutte le portelle, non è un problema.

Mi piace molto la gola che hai fatto tu, però proprio non la vedo bene sul multistrato.

Il problema di finitura a cui mi riferivo non è una questione di carteggiatura, ma proprio estetico. Quando fresi il multistrato può darsi che trovi uno strato particolarmente brutto, o rovinato. E infatti i falegnami di cui ho postato le foto usano questo "trucchetto", togliendo completamente la parte posteriore e sostituendola con un multistrato sottile.
Un lavoraccio, ma secondo me merita.
Ad ogni modo farò prima delle prove

L'altro dubbio estetico a cui mi riferivo, relativo alla fresatura del bordo, è il seguente: io vorrei ovviamente dare una piccola fresata ai pannelli, ma nel punto in cui si realizzano gli scassi per le maniglie, la fresa lascia uno smusso più marcato rispetto a quello che c'è sui bordi, pertanto potrebbe essere bruttino.

Ecco, da questa foto forse capisci qual'è il mio dubbio:



Ma devo soltanto fare delle prove e capire come viene. L'unico problema è il tempo... oltretutto il magazzino che avevo intenzione di adibire a simil-laboratorio lo dovrò riempire di mobili per un trasloco, quindi non so neanche come muovermi.
Ma non demordo!