Dove Non Vola Una Mosca

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Messaggioda anonimo » lun 21 mar, 2011 00:48

ovvero (fly è mosca) la no-fly-zone secondo la coalizione.

Non doveva essere un pattugliamento aereo per interdire?

Intendiamoci chi bombarda il proprio popolo non merita pietà'…… ma se l'obiettivo stabilito era interdire il volo, i 124 tomahawk missili da crociera lanciati contro obiettivi a terra cosa dovevano colpire?

UK: è cosa necessaria legale e giusta :roll:

operazione Odissea all'alba :roll:

la retorica della guerra……. dalle spade al joystick non è cambiata

fly on a windshield …… c'e' una mosca sul parabrezza, cantavano i Genesis……..

Bruciamola dannazione!

[youtube:93b58b45]mcaEj4IYYcg[/youtube:93b58b45]

Will we ever learn? mi scrive un amico dagl US, Quando mai impareremo? 3 giorni si diceva in Iraq.......... ci risiamo

l'uomo fa volare alto le macchine, ma lui vola basso come le mosche
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda Andrea » lun 21 mar, 2011 10:09

rolly_wood ha scritto: ma se l'obiettivo stabilito era interdire il volo, i 124 tomahawk missili da crociera lanciati contro obiettivi a terra cosa dovevano colpire?


Le postazioni antiaeree, le piste d'atterraggio, i radar militari e tutto il resto che può interferire con le operazioni di interdizione al volo.
Perlomeno questi sono gli obiettivi che avrei colpito io se fossi a capo della missione, poi non ho idea di cosa abbiano effettivamente bombardato.

Ieri ho sentito Bersani fare alcune dichiarazioni... Ma mi sarebbe tanto piaciuto sentire queste parole: "Gente, noi diamo il nostro appoggio alla missione, perchè ce lo ha chiesto il Presidente della Repubblica, per cercare di salvare la vita dei rivoltosi e per tentare di ridare onorabilità all'Italia in campo internazionale, dopo che - pausa - "il miglior statista del secolo" è andato a baciare le mani di un dittatore sanguinario.
Ma sia chiaro che lo facciamo malvoletieri perche questo sarà l'ennesimo cul de sac da cui faticheremo ad uscire senza danni. Sembra che la storia, anche recente, non ci abbia insegnato niente.".
Ciauz,
Andrea, complessato.

L'angolo di spoglia inferiore.
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda anonimo » lun 21 mar, 2011 12:26

Andrea ha scritto: Ma mi sarebbe tanto piaciuto sentire queste parole: "Gente, noi diamo il nostro appoggio alla missione, perchè ce lo ha chiesto il Presidente della Repubblica, per cercare di salvare la vita dei rivoltosi e per tentare di ridare onorabilità all'Italia in campo internazionale, dopo che - pausa - "il miglior statista del secolo" è andato a baciare le mani di un dittatore sanguinario.
Ma sia chiaro che lo facciamo malvoletieri perche questo sarà l'ennesimo cul de sac da cui faticheremo ad uscire senza danni. Sembra che la storia, anche recente, non ci abbia insegnato niente.".


Condivido, ma in piu' avrei messo dei paletti all'intervento armato. Diciamocelo chiaramente:

"l'etica" della guerra è patetica, leggendo la cnn stamani, dicevano del missile che ha colpito la residenza del dittatore: noi non miriamo a lui ma la sua residenza è vicina a una statua che celebra l'abbattimento di un aereo USA. :roll: bombardare il dittatore sanguinario è "sconveniente", mandare col joystick centinaia di missili standosene al largo no, perchè diretti a obiettivi militari.
C'e' da smaltire un po' di materiale bellico con la testata in uranio impoverito? facciamo una "nobile sacrosanta e giusta" odissea all'alba.
Spariamolo pure alle statue.

Io avrei detto come la Germania:" l'italia non ci sta a queste condizioni"

Se questa è cosa buona e giusta....... faccio un brutale paradosso: sparare un cruise dritto dritto su quel pazzo sarebbe stato un atto di terrorismo internazionale?
secondo la war-etica probabilmente si.
Invece (il napalm, le bombe al fosforo - in altre occasioni), l'uranio no.

E il popolo libico? chissenefrega pare si dica, siamo qui a gareggiare su chi ha il missile piu' lungo :mad:
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda Edo » lun 21 mar, 2011 12:57

Dopo il baciamano di Berlusconi al dittatore, la sua tenda piantata a Roma e la lezione di islam da lui impartita a un centinaio di giovani donne (!) mi era venuto il voltastomaco.

Una cosa del genere in Germania, Francia e Inghilterra sarebbe impensabile.

Il peggio è venuto dopo, quando abbiamo voltato gabbana aderendo all'intervento internazionale.

Vada come vada abbiam fatto la solita figura da italiani, opportunisti ed inaffidabili.

Il massimo del discredito per una nazione.
Age quod agis!
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda anonimo » lun 21 mar, 2011 19:05

Allora: uso tutti i condizionali del caso..........
l'uranio impoverito http://it.wikipedia.org/wiki/Uranio_impoverito è tossico e radioattivo per chi lo maneggia, ma chi ne è consapevole usa le cautele del caso.
Alla "destinazione" si trasforma in aerosol e non ci sono piu' contromisure ragionevoli se non vestirsi come a Fukushima
spiegazioni piu' accurate sulla pagina in inglese http://en.wikipedia.org/wiki/Depleted_uranium

Se pero' uno cerca se i Tomahawk hanno la testata in DU trova ragionevole probabilita' ma non certezza dato il segreto militare che copre certe informazioni.
Pero' alcune fanno pensare...... questo è un vecchio documento riportato da una donna membro del congresso USA http://schakowsky.house.gov/index.php?option=com_content&task=view&id=2265&Itemid=17

Ogni guerra è l'inferno. Ma l'inferno è sbiadito contro l'orrore di combattere su di un campo di battaglia tossico se Saddam Hussein usa tutta la forza delle armi chimiche e biologiche che l'amministrazione Bush insiste Iraq ha ancora................
Si dice spesso che i generali fanno l'errore di combattere l'ultima guerra. Alla vigilia di una nuova guerra, si parla dei più recenti bombe intelligenti e gadget techno, gli 800 Tomahawk, che piovono su Baghdad e ne forza l'immediata resa. ............
Quasi 700.000 americani hanno servito il paese in Desert Storm. Solo 148 di loro morirono in combattimento, un quarto di "fuoco amico". Ma le vittime del dopoguerra raccontano una storia molto più preoccupante: dal 1991, più di 160.000 veterani Guerra del Golfo si sono ammalati - molti dei quali ora permanentemente disabili. Undicimila sono morti - un tasso di mortalità molto più alto dei soldati che non hanno combattuto nel Golfo - si pensa per aver combattuto su un campo di battaglia tossico. "sindrome del Golfo", una raccolta di 57 sintomi senza cause note, è ancora così misterioso alcuni scienziati negano che esista.


eccetera. Ma se la causa fossero state le loro armi? i Tomahawk sono citati. Nell'ex yugoslavia in iraq e in afghanistan pare certo siano stati utilizzati.
C'e' un lavoro di fisici della Federico II su Health Physics che stima bassi effetti sulla salute ma che ipotizza il DU proprio causato dallo scoppio di un Tomahawk, che quindi assume contengano nella testata DU confermato anche dell'espertp del poliTO

http://www.ilmanifesto.it/archivi/fuoripagina/anno/2011/mese/03/articolo/4337/
In Libia cosa si stara' usando?

Ho scritto di questo prima, dicendo le cose in modo "esagerato", ma qui dove misuro le parole vedete che c'e' motivo di dubitare. Chi paghera per il DU se c'e'?
Interventi di fanteria non sono previsti........ quindi la coalizione in termini di vite no..

IMHO DU o non DU stiamo perseguendo buoni propositi (forse) con mezzi sproporzionati (e se ci fosse il DU oserei dire criminali) che torneranno come un boomerang verso di noi.

.
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda sbuccino » lun 21 mar, 2011 22:42

Rolly, di truppe a terra ce ne sono, sono i cosidetti reparti speciali, sono loro che finito il bombardamento di siti noti all'intellicence militare, guidano i bombardamenti dando le coordinate dei siti nascosti che riescono ad individuare grazie alla loro esperienza e all'aiuto di gente del posto.
Inoltre sono loro gli addetti agli addestramenti delle forze di resistenza.
E sono arcisicuro che sono in Libia già da un pò, perchè senza di loro non parte un attacco di questo tipo.
In Bosnia, questo compito' (oltre a molti altri ) era svolto dalla brigata mujaheddin di Zenica, volontari ultra addestrati ( 4 o 5.000)che venivano da tutto il mondo e senza di loro la Bosnia Herzegovina oggi non sarebbe esistita.
E a proposito del DU, là fu largamente usato dalla coalizione NATO.
Ciao,
Emilio
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda Orsomagno » lun 21 mar, 2011 22:59

tanto per affoscare ulteriormente le cose, la cosiddetta "sindrome del golfo" pare sia dovuta anche all'utilizzo di medicinali "sperimentali" (dai vaccini a altro) somministrati ai soldati.

notizia non ufficiale di tempo fa, ci sono dei links in fondo a questa pagina: http://www.disinformazione.it/vaccini_squalene.htm

a costo di sembrare paranoico, come diceva qualcuno, I want to believe... :mryellow:
Luca

prima di criticare una persona, prova a fare un miglio nelle sue scarpe; così, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda anonimo » mar 22 mar, 2011 03:13

http://www.bandepleteduranium.org/en/a/396.html
secondo l'organizzazione per la messa al bando del DU il mezzo che con maggiori probabilita' e' armato con testate DU è l'Harrier e chi ce l'avra' mai?

il paese impoverito: l'italia

impoverito di tutto, di coerenza......... il PM si è detto addolorato per Gheddafi ed ha detto che i nostri aerei non spareranno un colpo...... meglio così.

torna a casa DU che ti ricicliamo nel MOX per le centrali di nuovo Caorso. .....
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda anonimo » mar 22 mar, 2011 12:17

"I Repubblicani ammoniscono Obama: il bombardamento della Libia è incostituzionale" :shock:

eh gia' ha aspettato la risoluzione UN, Bush no. Con la costituzione era a posto....... con il resto del mondo...... quisquilie!

Anche se devo dire...... ha probabilmente ragione chi dice che sono simili.... ingranaggi della macchina

Un parere dissacrante sulla guerra? vecchio di 20 anni ma attuale

[youtube:71fbd7fd]gMpRJe_AkbY[/youtube:71fbd7fd]
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda anonimo » mar 22 mar, 2011 12:50

donhaldo ha scritto:

, particularly by parties who claim their motivation is the protection of civilians.


cioè tutti. Avete mai sentito dire "combattiamo per prenderci il petrolio"?
non mi risulta

"andiamo la (es nel Golfo) per salvare la popolazione dal dittatore"










...... con l'uranio impoverito?

Adesso tutti i media US sono preoccupati di averlo in una base nel Massachussets ......... se lo stiano usando in Libia non dicono niente (che io abbia visto)
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda artista » mar 22 mar, 2011 16:45

Che l'interesse sia economico è palese, sopratutto francese.............. :cry: :cry:

A parte questo lato triste cmq e sempre...........
L'intervento era moralmente obbligato, non è paragonabile alla maialata americana in Iraq e Afghanistan, qui è un popolo in rivolta contro la dittatura, un popolo pronto a morire ( e si è visto) che però và con la fionda contro le bombe.

Sono sbagliati i tempi e i modi....vedi "Radio Londra" di ieri sera....................



:roll: :roll: :roll: ci siè tanto indignati per la " Notte dei Cristalli ".......sbaglio o la si stà idealmente affrancando ??
Ultima modifica di artista il mar 22 mar, 2011 16:50, modificato 1 volta in totale.
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda anonimo » ven 25 mar, 2011 03:09

La rete che fa da grancassa non è propriamente di un paese neutrale :roll: ma l'inchiesta è di un giornalista italiano.......
...... ma il problema è: ce l'abbiamo in acqua sta roba o no? perchè nessuno ne parla?

http://rt.com/news/features/italy-nato-toxic-waste/
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda artista » ven 25 mar, 2011 12:14

Ho degli amici di Chioggia che vivono di pesca, vanno fuori lungo dalla riva, tempo fà si son visti sequestrare battello e pescato, comprensivo di alcune bombe
che loro dicono essere residuati della guerra dei balcani, ..................in via ufficiosa son stati minacciati se diffondevano qualcosa........ :evil: :evil:

non ho dubbi sul credere a queste cose :x .....è che a noi tocca Ciucciarcele cmq :( :cry:
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Re: Dove Non Vola Una Mosca

Messaggioda anonimo » lun 06 giu, 2011 01:49

Anche in questo caso le previsioni fosche ma che venivano prospettate da molti all'inizio conflitto, ma non dalle versioni ufficiali degli "occidentali" si stanno verificando.

guerra chirugica, breve, giusta, a fianco degli insorti, senza combattimenti al suolo, mirando solo a obiettivi strategici per interdire il despota ecc

si sta rivelando un'ennesimo pantano dove "la cura" è peggiore del male:

guerra sporca, di durata dd, sbagliata, con finalita' diverse, che si prospetta di terra, dove si bombarda anche civili e ..... pare........... persino con bombe a grappolo e uranio impoverito.

Si sa, io sono restio a credere al panettiere quando mi dice che -il suo- pane è il migliore. E' ovvio che se vado dal suo concorrente all'altro lato della strada chiedendo un giudizio "neutrale" mi dira' che a lui dispiace dirlo ma che il pane del negozio a fronte è il peggiore......
L'unica è ovviamente assaggiarli e farsi un proprio giudizio.
Il pane "via di mezzo" non esiste ma se parliamo di notizie posso anche farmi un opinione mediando le versioni (se è il caso).
Tutto questo panegirico, che ormai non torno indietro a cancellare, per dire che come in italia leggo (sfoglio in realta') un po' tutte le testate, sui fatti internazionali cerco le campane dissonanti.
E una è Russia Today...... è evidente che non parla a favore dell'occidente, ma non è quello che alcuni potrebbero immaginare, un TG in b/n con cronisti di Kroda che leggono il comunicato........ ma una rete con sedi in tutto il mondo con inviati giovani agguerriti che vanno nei teatri di guerra o ad intervistare non il Presidente (egregio come sta?) ma un esperto di quell'argomento, spesso in USA o UK.

Versione RT della guerra in Libia:
la democrazia non si impone con le bombe
http://www.youtube.com/watch?v=APcNhqglR3M

Contrariamente a quanto si diceva US e NATO si preparano all'attacco di terra
http://www.youtube.com/watch?v=4WtyD1Njr9c

pare che lle cluster bombs denunciate da right watch e subito attribuite a Gheddafi siano provenienti dalla NATO
http://www.youtube.com/watch?v=sowGFOiUuvc (trovate anche altre fonti)

Pare pure che l'uranio impoverito si continui ad usare e si usera' semore di piu' con gli elicotteri e gli A10,
Qui si dice che in Europa Italia e Germania si sono rifiutate di usarlo, il Belgio l'ha messo al bando
http://www.youtube.com/watch?v=xmK7B6mOsHU

Ora, se anche ci mettiamo a meta' strada c'e' da dire:

NO-FLY zone? :evil: magari.... purtroppo è una OIL zone, ai tutori dell'ordine mondiale pare interessi quello che c'è sotto terra,
per eventuali ostacoli in aria, acqua o sulla terra basta una guerra buona e giusta, dichiarata da un nobel per la pace e, naturalmente, patrocinata da chi sta nei cieli, c'è da starne certi che sara' stato messo in mezzo.

PS Pare che secondo certe direttive della redazione del TG1 la parola "guerra" non si possa piu' dire....... Suvvia non sta bene.... come quella brutta parola......... "giornalista" :fatica: uff l'ho detta che fa rima con c.............. no quella non ci riesco proprio
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