Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda NIKK » mar 19 gen, 2021 08:26

Ho visto il clone a 59 , ma c' è anche il clone del clone a 41😆😆😆 solo che il makit ne costa 86 ovvero 26 € più del clone e non mi sembra una differenza che giustifichi il clone, solo che il makita ha la base in plastica che mi lascia perplesso😯
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda baribal » mar 19 gen, 2021 08:42

NIKK ha scritto:Ho visto il clone a 59 , ma c' è anche il clone del clone a 41😆😆😆 solo che il makit ne costa 86 ovvero 26 € più del clone e non mi sembra una differenza che giustifichi il clone, solo che il makita ha la base in plastica che mi lascia perplesso😯


Al makita da 86 euro mi sembra che gli manchi là regolazione dei giri
Mi chiedo se questi cloni e molti altri prodotti ,vengano fuori da una sola fabbrica e poi rimarchiati dai vari rivenditori oppure in Cina una miriade di fabbrichette fanno copie delle copie delle copie .....
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda AlbertoA » mar 19 gen, 2021 18:52

Il makita ed il katsu sono fatti uguali ma NON sono uguali. Il makita è fatto con materiali di qualità (anche se non è eccellente come altri), il katsu meno.
Poi può andare il katsu, ok... ma perché essenzialmente li usiamo poco, perché li trattiamo bene...
Ciao,
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda Maurice » mar 19 gen, 2021 20:40

Quoto Alberto ,si assomigliano ma non sono la stessa cosa , se interessa c'è anche un video di confronto abbastanza dettagliato ( ovviamente non ho interessi personali legati al link .. )
https://www.youtube.com/watch?v=skNwlKSoVmo&t=65s&ab_channel=WhiteGhost
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda triuso » mar 19 gen, 2021 23:47

non è difficile immaginare che la vicenda makita katsu sia analoga alla vicenda dei motori honda a 4 tempi che ci sono ad esempio sui generatori

Cioè la honda concesse a suoi fornitori di particolari cinesi di costruire in proprio motori usando il progetto honda poi la cosa è degenerata a tal punto che quel tipo di motore clone del motore honda è diventato di fatto uno standard col risultato che honda ha perso un sacco di cause legali pure con la briggs and stratton

Per fare un confronto serio si dovrebbero fare test di durata si dovrebbe aprirlo e vedere se gli avvolgimenti del katsu sono di rame come immagino saranno nel makita o se sono di alluminio..si perchè per contenere i costi anche questo succede

Ma il motore potrebbe anche essere lo stesso magari la makita ha commissionato a un fornitore la costruzione del motore e magari le plastiche e altri componenti da altri fornitori makita

Se il fabbricante del motore fosse lui che ha avuto da makita il permesso diciamo così di clonare...ecco che il cinese potrebbe costruire il motore allo stesso modo..poi lui non fa le plastiche e magari le commissiona a un altro cinese di sua scelta alla fine le plastiche sarebero diverse di minor qualità rispetto a quelle makita


Che banalmente scopiazzano non ci credo così come è improbabile che siano uguali e uno lo mettono nella scatola makita e l'altro in quella katsu

Qualche legame ci deve essere ma è difficile saperlo ma quasi certamente la makita ha fornito il progetto del rifilatore a qualche fabbricante cinese..tipo vuoi 8 euro a motore? :shock: dai facciamo 7 e puoi scopiazzare il rifilatore :mryellow: meglio ancora 6,5 e puoi pure farlo anche di un colore simile :lol:
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda yuri_wp6 » mer 20 gen, 2021 10:25

Io l'ho acquistato per affiancarlo alla POF1200 della bosch, che ho sistemato sotto ad un piano per il mio banco fresa autocostruito.
Non ho avuto il Makita sotto mano. Quello che posso dire del Katsu è che le finiture lasciano un po' a desiderare, ma è comunque una macchinetta solida per lavori da hobbista, mooooolto più leggera rispetto alla POF1200 o simili che hanno un corpo più generoso.

Il mio punto di vista è: non sostituisce una fresatrice potente (a cui andrebbe invece affiancata), va usata per rifilare e per fresature non impegnative (passate non profonde).
In ogni caso l'importante secondo me sono le frese: avere delle frese di qualità permette l'utilizzo di questi macchinari più economici anche per lavori più gravosi.

Io l'ho usata per fare le scanalature ai piani del banco fresa e jig autocostruiti, per rifilare i bordi etc... Va usata con cura perché avendo poca massa può facilmente rimbalzare sui nodi rendendosi pericolosa, soprattuto perché non ha il sistema della bosch che spegne la fresa nel momento in cui si rilascia il pulsante, ha solamente un tasto on/off. Quindi se rimbalza su un nodo e scappa di mano, continua a girare (immaginate cosa può voler dire ritrovarsela catapultata contro)

Ciao
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda RayDonovan » mer 20 gen, 2021 10:47

Maurice ha scritto:Quoto Alberto ,si assomigliano ma non sono la stessa cosa , se interessa c'è anche un video di confronto abbastanza dettagliato ( ovviamente non ho interessi personali legati al link .. )
https://www.youtube.com/watch?v=skNwlKSoVmo&t=65s&ab_channel=WhiteGhost


Penso sia un video molto interessante, a cui rimandare tutti quelli che si trovano a dover scegliere e spesso si rivolgono ai vari forum legnofili dove, inevitabilmente, si incontrano dei "tifosi a prescindere", come me, che non ho mai provato il katsu ma sostengo che il Makita sia probabilmente migliore (e guarda caso cosa ho io? :mryellow: ).
Tra l'altro il ragazzo che ha quel canale è l'unico youtuber italiano che seguo. Mi sembra umile e molto equilibrato nei giudizi e non ha la pretesa di essere un maestro falegname ma è semplicemente un appassionato del fai da te.
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda triuso » mer 20 gen, 2021 13:35

io invece critico quel video pura fuffa :shock: io penso che sia il solito che fa video a raffica praticamente vuoti per cercare di raccatare soldi...se proprio devo contribuire allora guardo quelli di female lamberjack..cioè di questa https://www.youtube.com/watch?v=tplzQveTdgQ :lol:


il katsu comunque non è male e poi è un rifilatore poi per la potenza le frese devono tagliare e se tagliano non serve poi sta gran potenza..anche perchè se forzi e la fresa non taglia carichi l'asse della fresetta con una forza ortogonale
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda RayDonovan » mer 20 gen, 2021 13:39

triuso ha scritto:io invece critico quel video pura fuffa :shock: io penso che sia il solito che fa video a raffica praticamente vuoti per cercare di raccatare soldi...se proprio devo contribuire allora guardo quelli di female lamberjack..cioè di questa https://www.youtube.com/watch?v=tplzQveTdgQ :lol:


il katsu comunque non è male e poi è un rifilatore poi per la potenza le frese devono tagliare e se tagliano non serve poi sta gran potenza..anche perchè se forzi e la fresa non taglia carichi l'asse della fresetta con una forza ortogonale


amen
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda triuso » mer 20 gen, 2021 14:00

tanti youtuber italiani per me sono scarsissimi se non ridicoli..senza fare troppi nomi quello che chiama artigiani..bocciato quell'altro che ha lo stesso cognome di uno famoso in italia e alla ribalta in questi giorni per la crisi..mamma mia poi c'è quell'altro con i 50 kw in laboratorio idem quasi a livello di questo prima
Questo invece mi diverte e lo guardo anche se.. https://www.youtube.com/channel/UCBf81d15Jcr5K8wFNcuwrEg poi vabbè la mia boscaiola preferita ve l'ho detto
Molto interessane anche questo per altri motivi https://www.youtube.com/channel/UC2rzsm1Qi6N1X-wuOg_p0Ng

Fra i falegnami guardo comunque il buon tiziano in questi giorni sono finito su questo https://www.youtube.com/channel/UCC-9_Zp9EnS6jwETvwOLHKQ questo almeno è un artigiano per davvero :mricy:
Questo è un altro che mi ha dato buoni spunti https://www.youtube.com/c/SamuelMamias/videos

Un altro di cui guardo molto volentieri i suoi video è flavio tuttofare..
Ultima modifica di triuso il mer 20 gen, 2021 14:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda Traforo » mer 20 gen, 2021 20:06

Ma alla fine sto katsu :lol: è una macchina buona o no? Vorrei prendere un'altro rifilatore che fa sempre comodo
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda triuso » mer 20 gen, 2021 20:54

dipende dalle tue aspettative da cosa sei abituato ad usare non tutti abbiamo lo stesso metro di giudizio
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda aceofblade » gio 21 gen, 2021 07:50

triuso ha scritto:
Ma il motore potrebbe anche essere lo stesso magari la makita ha commissionato a un fornitore la costruzione del motore e magari le plastiche e altri componenti da altri fornitori makita

Se il fabbricante del motore fosse lui che ha avuto da makita il permesso diciamo così di clonare...ecco che il cinese potrebbe costruire il motore allo stesso modo..poi lui non fa le plastiche e magari le commissiona a un altro cinese di sua scelta alla fine le plastiche sarebero diverse di minor qualità rispetto a quelle makita


Che banalmente scopiazzano non ci credo così come è improbabile che siano uguali e uno lo mettono nella scatola makita e l'altro in quella katsu

Qualche legame ci deve essere ma è difficile saperlo ma quasi certamente la makita ha fornito il progetto del rifilatore a qualche fabbricante cinese..tipo vuoi 8 euro a motore? :shock: dai facciamo 7 e puoi scopiazzare il rifilatore :mryellow: meglio ancora 6,5 e puoi pure farlo anche di un colore simile :lol:


Certo che banalmente scopiazzano, o fanno reversevengineering, non hanno certo bisognobdel permesso da makita, ma più probabilmente producono la linea china di makita e con gli stessi stampi e progetti forniscono i cloni per l'export con le caratteristiche/qualità richieste dal cliente.


Comunque sia, sugli elettroutebsili si ha per quel che si paga, ben che vada, inutile sperare al miracolo del katzu che va come un festool :)

Dan
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda baribal » gio 21 gen, 2021 09:09

Le “ delusioni “ in genere nascono da chi si compra una panda e vuole ottenere le prestazioni di una Ferrari e da chi vuole comprare una Ferrari e pagarla come una panda .
Ho la katzu come seconda fresa , sarà perché è leggera ,costa poco e se si rompe non è un grosso problema ed il suo sporco lavoro lo fa ,nel 90% delle volte la preferisco .
Come seconda fresa per lavori leggeri e che non richiedano grande precisione la consiglio
Ad esempio io la uso per tagliare i pannelli al posto del seghetto alternativo ed il lavoro viene molto meglio .
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Re: Rifilatore Economico KATSU 101750 Su Amazon

Messaggioda triuso » gio 21 gen, 2021 13:08

aceofblade ha scritto:
triuso ha scritto:
Ma il motore potrebbe anche essere lo stesso magari la makita ha commissionato a un fornitore la costruzione del motore e magari le plastiche e altri componenti da altri fornitori makita

Se il fabbricante del motore fosse lui che ha avuto da makita il permesso diciamo così di clonare...ecco che il cinese potrebbe costruire il motore allo stesso modo..poi lui non fa le plastiche e magari le commissiona a un altro cinese di sua scelta alla fine le plastiche sarebero diverse di minor qualità rispetto a quelle makita


Che banalmente scopiazzano non ci credo così come è improbabile che siano uguali e uno lo mettono nella scatola makita e l'altro in quella katsu

Qualche legame ci deve essere ma è difficile saperlo ma quasi certamente la makita ha fornito il progetto del rifilatore a qualche fabbricante cinese..tipo vuoi 8 euro a motore? :shock: dai facciamo 7 e puoi scopiazzare il rifilatore :mryellow: meglio ancora 6,5 e puoi pure farlo anche di un colore simile :lol:


Certo che banalmente scopiazzano, o fanno reversevengineering, non hanno certo bisognobdel permesso da makita, ma più probabilmente producono la linea china di makita e con gli stessi stampi e progetti forniscono i cloni per l'export con le caratteristiche/qualità richieste dal cliente.


Comunque sia, sugli elettroutebsili si ha per quel che si paga, ben che vada, inutile sperare al miracolo del katzu che va come un festool :)

Dan


Sei rimasto ai cinesi delle barzellette che copiavano pure i difetti..la cina si avvia diventare molto velocemente la prima economia mondiale sono uno dei maggiori player della tecnologia 5g..e sono made in cina una marea di elettorutensili tipo makita milwaukee dewal hilti etc etc non gli serve di certo il reverse ingenerring per un rifilatore
Anche nelle macchine festool inevitabilmente ci sono dentro componenti made in cina o pensate che le ceelle delle batterie festool siano fatte in germania???
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