Pressa A Vuoto

Pressa A Vuoto

Messaggioda Traforo » dom 03 gen, 2021 00:12

Mi sto cimentando con la pressa a vuoto e avrei parecchie domanda da fare, sopratutto ad Antonio "Arsenico" che mi pare di capire sia abbastanza ferrato in materia, ma accetto risposte da chiunque ne sappia qualcosa.
la prima domanda è : che colla usare per l'incollaggio?

Grazie a tutti, da domani riprendo a pieno ritmo il lavoro il laboratorio e vorrei cimentarmi in qualcosa che ancora non avevo provato.
Ultima modifica di Traforo il ven 22 gen, 2021 21:09, modificato 1 volta in totale.
Giuseppe
Avatar utente
Traforo
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 14:05
Località: Padova

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Arsenico » dom 03 gen, 2021 22:36

puoi usare colla vinilica,sia ordinaria che rapida. Ok anche titebond, mai quella a solvente.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Traforo » mer 06 gen, 2021 00:34

Grazie Antonio, avevo letto da qualche parte qui dentro che si usasse anche colla ureica, il mio unico problema è che la colla vinilica tende ad arricciare il piallaccio, non dovrei avere problemi se volessi impiallacciare una tavola dritta, con l'aiuto di un rullo di gomma in fase di uscita del vuoto, posso aiutarmi con il rullo per stirare il piallaccio, ma ho qualche timore su un'impiallacciatura curvilinea.
Proverò comunque prossima settimana appena riaprono un pò di fornitori così vado a prendere il piallaccio e inizierò le dovute prove prima di imbarcarmi in un lavoro abbastanza grosso.
Giuseppe
Avatar utente
Traforo
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 14:05
Località: Padova

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Snickare » mer 06 gen, 2021 10:00

Traforo ha scritto:Grazie Antonio, avevo letto da qualche parte qui dentro che si usasse anche colla ureica, il mio unico problema è che la colla vinilica tende ad arricciare il piallaccio, non dovrei avere problemi se volessi impiallacciare una tavola dritta, con l'aiuto di un rullo di gomma in fase di uscita del vuoto, posso aiutarmi con il rullo per stirare il piallaccio, ma ho qualche timore su un'impiallacciatura curvilinea.
Proverò comunque prossima settimana appena riaprono un pò di fornitori così vado a prendere il piallaccio e inizierò le dovute prove prima di imbarcarmi in un lavoro abbastanza grosso.


Qualsiasi colla arriccia il piallaccio perche introduci umidita su una sola faccia.prima per evitare cio si cospargeva di colla (animale) anche la faccia opposta,che faceva anche da lubrificante per la martellina. Oggi se ti aiuti con pezzi di nastro adesivo per mantenere il tutto in posizione sei apposto,anche se si tratta di pezzi piani,tanto piu se parli di pezzi curvi..altrimenti come pensi di evitare che il piallaccio si arricci dato che ci vuole del tempo dalla stesura della colla a quando metti il tutto nella busta? ;-)
Ultima modifica di Snickare il mer 06 gen, 2021 11:30, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda ur70 » mer 06 gen, 2021 14:13

La colla neoprenica (esempio bostik) non deforma molto i piallacci o almeno meno della vinilica.
Contiene solventi con una tensione di vapore bassa per cui sotto vuoto evaporeranno molto velocemente. Non saprei se possano danneggiare la pompetta del vuoto.
ur70
 
Messaggi: 190
Iscritto il: gio 28 mar, 2019 22:17
Località: MI

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Snickare » mer 06 gen, 2021 14:18

ur70 ha scritto:La colla neoprenica (esempio bostik) non deforma molto i piallacci o almeno meno della vinilica.
Contiene solventi con una tensione di vapore bassa per cui sotto vuoto evaporeranno molto velocemente. Non saprei se possano danneggiare la pompetta del vuoto.


Anche se di solito,se si usa il bostik non hai bisogno di una pressa a vuoto o di una pressa qualunque..altrimenti il bostik non avrebbe senso di esistere per me..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Arsenico » mer 06 gen, 2021 14:24

no, la colla neoprenica non va usata per la pressa a vuoto, è pericolosa a causa dei solventi che, inoltre, inquinano l'olio della pompa.

Riguardo all'arricciatura dei piallacci devi semplicemente mettere un altro piano di materiale antiaderente sopra in modo che quando fai il vuoto il piallaccio si trova fra due superfici (supporto dove verrà incollato e piano di copertura).

Non inumidire i piallacci prima di incollarli perché si dilatano ed una volta asciugati tirano come degli argani, rovinando tutto.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda ur70 » mer 06 gen, 2021 14:32

Snickare ha scritto:
ur70 ha scritto:La colla neoprenica (esempio bostik) non deforma molto i piallacci o almeno meno della vinilica.
Contiene solventi con una tensione di vapore bassa per cui sotto vuoto evaporeranno molto velocemente. Non saprei se possano danneggiare la pompetta del vuoto.


Anche se di solito,se si usa il bostik non hai bisogno di una pressa a vuoto o di una pressa qualunque..altrimenti il bostik non avrebbe senso di esistere per me..


Quoto

Traforo da dove nasce l'esigenza di utilizzare il vuoto.

In teoria si potrebbe utilizzare la colla a contatto. Quando l'ho utilizzata per incollare piallacci e lastronature mi sono sempre trovato bene. Se lo fai immagino ci sia un motivo. Lo chiedo nel caso mi sfuggisse qualcosa.
Ultima modifica di ur70 il mer 06 gen, 2021 14:35, modificato 1 volta in totale.
ur70
 
Messaggi: 190
Iscritto il: gio 28 mar, 2019 22:17
Località: MI

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Snickare » mer 06 gen, 2021 15:00

Arsenico ha scritto:no, la colla neoprenica non va usata per la pressa a vuoto, è pericolosa a causa dei solventi che, inoltre, inquinano l'olio della pompa.

Riguardo all'arricciatura dei piallacci devi semplicemente mettere un altro piano di materiale antiaderente sopra in modo che quando fai il vuoto il piallaccio si trova fra due superfici (supporto dove verrà incollato e piano di copertura).

Non inumidire i piallacci prima di incollarli perché si dilatano ed una volta asciugati tirano come degli argani, rovinando tutto.


se si parla di un piano,se si parla di una curva un po difficile farlo senza nastro
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Arsenico » mer 06 gen, 2021 16:27

Per le parti curve o sagomate io utilizzo la rete in fibra di vetro plastificata che si usa per irrobustire gli intonaci. Se ci fosse il rischio di lasciare l'impRONTa sul piallaccio basta frapporre un foglio di plastica che, oltre ad impedire alla colla di attaccare dove non serve, protegge la superficie del piallaccio.

La rete infatti annulla la deformabilità del sacco e permette di trasmettere tutta la spinta della pressione atmosferica sul pezzo in lavorazione

Immagine

Immagine

In foto un esempio di curvatura per laminazione. Le strisce di legno sono state appoggiate su una controsagoma in poliuretano espanso ricavata dai pannelli isolanti per edilizia con un taglierino a filo caldo. La controsagoma si può fare anche di legno.......

Colla vinilica NON express e rete per cappotti per costringere le lamine ad aderire alla controsagoma. Senza la rete il sacco non avrebbe permesso l'adesione.
Ultima modifica di Arsenico il mer 06 gen, 2021 16:36, modificato 3 volte in totale.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Traforo » mer 06 gen, 2021 20:23

Grazie a tutti per le preziose informazioni che mi date.
Devo rivestire delle antine curve con del piallaccio e da questo ne ho approfittato per comprare la pompa e una miriade di altre cose che mi dovrebbero servire per mettere in atto quest'ultima mia follia, è solo l'inizio ma da qualche parte dovevo iniziare, subito dopo dovrò allestire una camera a vapore per poter piegare delle tavole abbastanza lunghe ma di piccolissimo spessore, non credo sia difficile farne una.
Ma la cosa che più mi stuzzica è poter lavorare il tessuto di carbonio che vorrei usare come rivestimento di una prossima cucina, ma devo prima documentarmi bene, per il resto aspetto che mi arrivino i sacchi e un kit per il controllo del vuoto, poi inizio a fare qualche esperimento. :wink:
Giuseppe
Avatar utente
Traforo
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 14:05
Località: Padova

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda ur70 » mer 06 gen, 2021 22:59

Traforo ha scritto:Grazie a tutti per le preziose informazioni che mi date.
Devo rivestire delle antine curve con del piallaccio e da questo ne ho approfittato per comprare la pompa e una miriade di altre cose che mi dovrebbero servire per mettere in atto quest'ultima mia follia, è solo l'inizio ma da qualche parte dovevo iniziare, subito dopo dovrò allestire una camera a vapore per poter piegare delle tavole abbastanza lunghe ma di piccolissimo spessore, non credo sia difficile farne una.

Ma la cosa che più mi stuzzica è poter lavorare il tessuto di carbonio che vorrei usare come rivestimento di una prossima cucina, ma devo prima documentarmi bene, per il resto aspetto che mi arrivino i sacchi e un kit per il controllo del vuoto, poi inizio a fare qualche esperimento. :wink:


Devi fare strutture "bombate" per caso?
Ultima modifica di ur70 il mer 06 gen, 2021 23:00, modificato 1 volta in totale.
ur70
 
Messaggi: 190
Iscritto il: gio 28 mar, 2019 22:17
Località: MI

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Traforo » mer 06 gen, 2021 23:45

ur70 ha scritto:
Traforo ha scritto:Grazie a tutti per le preziose informazioni che mi date.
Devo rivestire delle antine curve con del piallaccio e da questo ne ho approfittato per comprare la pompa e una miriade di altre cose che mi dovrebbero servire per mettere in atto quest'ultima mia follia, è solo l'inizio ma da qualche parte dovevo iniziare, subito dopo dovrò allestire una camera a vapore per poter piegare delle tavole abbastanza lunghe ma di piccolissimo spessore, non credo sia difficile farne una.

Ma la cosa che più mi stuzzica è poter lavorare il tessuto di carbonio che vorrei usare come rivestimento di una prossima cucina, ma devo prima documentarmi bene, per il resto aspetto che mi arrivino i sacchi e un kit per il controllo del vuoto, poi inizio a fare qualche esperimento. :wink:


Devi fare strutture "bombate" per caso?


e si!!!
Giuseppe
Avatar utente
Traforo
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 14:05
Località: Padova

Re: Colla Per Pressa A Vuoto

Messaggioda Traforo » ven 22 gen, 2021 21:22

Arrivati i pezzi, oggi mi sono dedicato alla mia primissima esperienza con la pressa a vuoto, non è stato semplice arrivare al risultato finale perchè ci sono molti accorgimenti da tenere in considerazione sopratutto per la chiusura del sacco che mi ha fatto smadonnare parecchio, ma lassù qualcuno stanco di sentirmi mi ha dato una grossa mano.
Prima cosa che ho fatto è stato approntare la macchina per il vuoto, è stato molto semplice, ho acquistato un kit con vacuometro, vacuostato, valvola di non ritorno, un rubinetto e un beccuccio presa rapida.

Immagine

Constatato il funzionamento della macchina, sono iniziati i dolori di pancia con sacco, nastro sigillante butilico, rete per infusione-drenaggio e panno feltro aeratore assorbente, ho buttato un pò di sacchi, qualche metro di nastro ma alla fine sono riuscito a insaccare e mettere sotto vuoto un pezzo di noce

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Sia chiaro, è solo la fregola di mettere all'opera la mia pressa del vuoto, nulla di più, dovevo capire come funzionasse, ora spero di andare avanti migliorando e utilizzando sacchi sempre più grandi.
Giuseppe
Avatar utente
Traforo
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 14:05
Località: Padova

Re: Pressa A Vuoto

Messaggioda Maurice » sab 23 gen, 2021 09:23

... sono il meno esperto in materia vuoto , ma credo aiuti molto mettere sotto il pezzo un pannello scanalato come ha fatto vedere Antonio qua :
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=18452

lo si vede anche nella foto che ha messo poco sopra .
Ultima modifica di Maurice il sab 23 gen, 2021 09:24, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Maurice
 
Messaggi: 2527
Iscritto il: dom 02 mag, 2010 17:42
Località: FVG

Prossimo

Torna a Falegnameria generale

cron