Info Su Squadratrice Con Toupie

Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda artista » mar 22 dic, 2020 17:14

ser gio ha scritto:
Arsenico ha scritto:Certo le teste a coltellini costano poco, ma se predi un kit per antine cmt codolo 12 o un kit per antine da toupie si vede dove sta il risparmio.


Antonio, spendi qualcosa a comprare la testa universale, ma poi i coltellini costano 10-12 € anche quelli per le antine e per fresare gli specchi, poi non durano in eterno!

I kit da antine da fresatrice costano molto di più.

Le frese integrali da toupie sono un altro pianeta.

Non sposta una virgola nel discorso generale era per chiarezza.


... ma durano poco, cioè, lavorano tanti metri di massello ma se devi fresare un composito fai meno di un metro e son belli che bruciati.
... le frese riportate in HM costano un rene.
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda damianop » mar 22 dic, 2020 17:40

:shock: mi sa che posso farlo anch'io sulla C3 - 31, ho appena preso una fresatrice :cry:

atlantis1971 ha scritto:Personalmente rimango dell'opinione che la toupie sia molto, molto utile. Il primo oggetto che ho realizzato includeva lavorazioni alla toupie (un mancorrente in rovere) e non l'avessi avuta avrei sì fatto il lavoro con una pialla a mano ma non avrei potuto essere forse così preciso.

Aggiungo che sulla B3 Winner Comfort avere l'albero della toupie che si può inclinare... è impagabile. In più posso sostituirlo con l'albero porta frese... che figata!!! :mrorange: :mrorange: :mrorange:
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda incisore » mar 22 dic, 2020 21:46

Probabilmente, in questo tread, anzi sicuramente, si stanno confrontando due mondi; quello degli hobbysti e quello dei professionisti; l'hobbysta, almeno per come lo intendo io, fa di tutto, magari gli viene anche la voglia di rifarsi gli infissi di casa (ma sono casi isolati), ma in genere è più propenso ad attrezzare il proprio lab in modo graduale, senza svenarsi.
Il professionista o l'Hobbysta avanzato, avanzato al punto di sfiorare il pro, in genere ha un approccio diverso; ha già deciso che investirà cifre molto importanti, per le attrezzature, che sfrutterà in modo intensivo e senza porre limiti alla propria creatività, sa già che cosa vuole ottenere dalle macchine senza perdere troppo tempo.
Ciascuno porterà le proprie convinzioni e opinioni, che immancabilmente verranno contestate e validamente argomentate da chi la vede in modo diverso.
A mio parere, sono due macchine, forse simili, ma in realtà significativamente diverse, possono svolgere alcune lavorazioni entrambe più o meno allo stesso modo, altre no; contrariamente a quanto affermato da qualcuno, vi sono laboratori di falegnameria più evoluti, come sottolineava Arsenico, che le hanno entrambe, quindi, in sintesi, sta esclusivamente alla sensibilità e alle esigenze delll'utente , la scelta finale, come sempre. :mryellow:
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Arsenico » mar 22 dic, 2020 21:50

artista ha scritto:
ser gio ha scritto:
Arsenico ha scritto:Certo le teste a coltellini costano poco, ma se predi un kit per antine cmt codolo 12 o un kit per antine da toupie si vede dove sta il risparmio.


Antonio, spendi qualcosa a comprare la testa universale, ma poi i coltellini costano 10-12 € anche quelli per le antine e per fresare gli specchi, poi non durano in eterno!

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Ho delle frese cmt vecchie di 20 anni....una leccata su una pietra diamantata e tagliano come nuove. Metri e metri di mdf, legni resinosi etc. Cmt è una garanzia di durata.
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda gabriele bosio » mar 22 dic, 2020 23:01

Dino ha scritto:Come già detto in tutte le salse sono macchine completamente diverse; il banco per lavoretti, la toupie per lavori professionali. Mai visto un banco fresa nel laboratorio di un falegname! Con la toupie si riesce a fare il 95% delle lavorazioni di quelle fattibili con il banchetto; percentuale invertita per il contrario. Vale sempre comunque la regola che il risultato dipende al 100% dall'abilità dell'hobbista!


Questo perchè in Italia siamo un pò arretrati e spesso un pò ottusi.. Se fai un giro nelle falegnamerie del Nord Europa fatichi a trovare chi non ce l'ha..

Come detto già da molti in una Falegnameria ci vorrebbero entrambe.. ma trovo che se no hai ne l'una ne l'altra, ti mancherà di più un buon banco fresa che una toupie.. a meno che tu non faccia finestre o profili!
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Arsenico » mer 23 dic, 2020 07:21

Quoto al 100%
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Mortasa » mer 23 dic, 2020 10:01

artista ha scritto:

... a me la felder 4 anni fa quell'albero portafrese me l'ha preventivato a 947 euro più iva ............ a questo prezzo ci compri tantarobba oltre ad avere una macchina che puo lavorare ovunque. :roll:



Forse qualcosa non torna

https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/HAMMER-asta-dell-albero-toupie.html
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Arsenico » mer 23 dic, 2020 13:02

Mortasa ha scritto:
artista ha scritto:

... a me la felder 4 anni fa quell'albero portafrese me l'ha preventivato a 947 euro più iva ............ a questo prezzo ci compri tantarobba oltre ad avere una macchina che puo lavorare ovunque. :roll:



Forse qualcosa non torna

https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/HAMMER-asta-dell-albero-toupie.html


...credo che sia l'accrocco da mettere dentro l'albero ordinario al posto del bullone.
V max 10.000 giri, molto pochi per frese sotto i 70 mm di diametro.
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Mortasa » mer 23 dic, 2020 13:17

L'albero ordinario va proprio sostituito con l' albero portafrese, e non c'è nient'altro da fare. Al costo di quest'ultimo va aggiunto il costo della pinza portautensili (poco più di 30 euro).
Per frese sotto i 70 mm 10.000 giri sono pochi, è vero, ma con una buona levigatura si possono ottenere superfici ben finite.
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda artista » mer 23 dic, 2020 13:19

Mortasa ha scritto:
artista ha scritto:

... a me la felder 4 anni fa quell'albero portafrese me l'ha preventivato a 947 euro più iva ............ a questo prezzo ci compri tantarobba oltre ad avere una macchina che puo lavorare ovunque. :roll:



Forse qualcosa non torna

https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/HAMMER-asta-dell-albero-toupie.html


...ci vuole questo https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/Set-con-albero-toupie-ad-alta-velocit-oxid-3.html
altrimenti la velocità resta troppo bassa.
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Arsenico » mer 23 dic, 2020 14:29

artista ha scritto:
Mortasa ha scritto:
artista ha scritto:

... a me la felder 4 anni fa quell'albero portafrese me l'ha preventivato a 947 euro più iva ............ a questo prezzo ci compri tantarobba oltre ad avere una macchina che puo lavorare ovunque. :roll:



Forse qualcosa non torna

https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/HAMMER-asta-dell-albero-toupie.html


...ci vuole questo https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/Set-con-albero-toupie-ad-alta-velocit-oxid-3.html
altrimenti la velocità resta troppo bassa.


Bella la valigia da 50 frese stracinesi in abbinamento all'albero :rotfl: :rotfl: forse sono queste che fanno lievitare il prezzo a 976,73 euro :risata: :risata:

Felder ci avrebbe fatto più bella figura ad aggiungerci in omaggio un cappellino......
Ultima modifica di Arsenico il mer 23 dic, 2020 14:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Mortasa » mer 23 dic, 2020 14:44

Arsenico ha scritto:
artista ha scritto:
Mortasa ha scritto:
artista ha scritto:

... a me la felder 4 anni fa quell'albero portafrese me l'ha preventivato a 947 euro più iva ............ a questo prezzo ci compri tantarobba oltre ad avere una macchina che puo lavorare ovunque. :roll:



Forse qualcosa non torna

https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/HAMMER-asta-dell-albero-toupie.html


...ci vuole questo https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/Set-con-albero-toupie-ad-alta-velocit-oxid-3.html
altrimenti la velocità resta troppo bassa.


Bella la valigia da 50 frese stracinesi in abbinamento all'albero :rotfl: :rotfl: forse sono queste che fanno lievitare il prezzo a 976,73 euro :risata: :risata:

Felder ci avrebbe fatto più bella figura ad aggiungerci in omaggio un cappellino......


:sguaiata: :rotfl:

Hai ragione

Quello però è l'albero per la Felder (che gira a 15.000 giri) per le Hammer (10.000 giri) ci vuole quello che ho postato io più su. Comunque non ci sei andato troppo lontano: l'albero senza la valigia cinese costa 400 € in meno.
Ultima modifica di Mortasa il mer 23 dic, 2020 14:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda damianop » mer 23 dic, 2020 14:45

Arsenico ha scritto:
artista ha scritto:
Mortasa ha scritto:
artista ha scritto:

... a me la felder 4 anni fa quell'albero portafrese me l'ha preventivato a 947 euro più iva ............ a questo prezzo ci compri tantarobba oltre ad avere una macchina che puo lavorare ovunque. :roll:



Forse qualcosa non torna

https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/HAMMER-asta-dell-albero-toupie.html


...ci vuole questo https://it.feldershop.com/it/Fresatura-oxid/Accessori/Elettromandrini-di-fresatura/Set-con-albero-toupie-ad-alta-velocit-oxid-3.html
altrimenti la velocità resta troppo bassa.


Bella la valigia da 50 frese stracinesi in abbinamento all'albero :rotfl: :rotfl: forse sono queste che fanno lievitare il prezzo a 976,73 euro :risata: :risata:

Felder ci avrebbe fatto più bella figura ad aggiungerci in omaggio un cappellino......


Le fisch sono una cineasta? Pensavo fossero di buon livello.
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Arsenico » mer 23 dic, 2020 16:19

...una fresa cmt costa mediamente tra i 20 ed i 30 euro, in confezione singola.

50 frese cmt a 20 euro fanno 1000 euro......

Questo è il riferimento.

Un albero che deve frullare a 15.000 rpm è lavorato e fatto con materiali di alta qualità.

Perciò i 900 euro sono per le frese e l'albero è in omaggio, o è viceversa

Felder, rispetto ad Hammer che è già un prodotto di fascia professionale (che si dica che sia hobbistico è prettamente marketing e non realtà), è la fascia di macchine per la falegnameria che produce forte, fino all'industria del legno. Aggiungere una scatoletta contenente 50 frese mi sembra una scivolata su una buccia di banana......come comprare una macchina fotografica Leica e trovare l'ottica 7artisans da 80 euro........

Personalmente mi rifiuto categoricamente di usare frese di basso prezzo, compro quelle che mi servono quando mi servono, ma almeno sono sicuro della qualità del lavoro e della sicurezza.

https://www.manomano.it/p/valigetta-leman-set-66-punte-assortite-per-fresa-verticale-42870066-6274#/

siamo sui 2 euro a fresa 1/10- 1/15 del valore di riferimento di fascia alta.

PS.....assomiglia al "pacco" Felder :fischietta:
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Re: Info Su Squadratrice Con Toupie

Messaggioda Mortasa » mer 23 dic, 2020 16:46

Arsenico ha scritto:...una fresa cmt costa mediamente tra i 20 ed i 30 euro, in confezione singola.

50 frese cmt a 20 euro fanno 1000 euro......

Questo è il riferimento.

Un albero che deve frullare a 15.000 rpm è lavorato e fatto con materiali di alta qualità.

Perciò i 900 euro sono per le frese e l'albero è in omaggio, o è viceversa

Felder, rispetto ad Hammer che è già un prodotto di fascia professionale (che si dica che sia hobbistico è prettamente marketing e non realtà), è la fascia di macchine per la falegnameria che produce forte, fino all'industria del legno. Aggiungere una scatoletta contenente 50 frese mi sembra una scivolata su una buccia di banana......come comprare una macchina fotografica Leica e trovare l'ottica 7artisans da 80 euro........

Personalmente mi rifiuto categoricamente di usare frese di basso prezzo, compro quelle che mi servono quando mi servono, ma almeno sono sicuro della qualità del lavoro e della sicurezza.

https://www.manomano.it/p/valigetta-leman-set-66-punte-assortite-per-fresa-verticale-42870066-6274#/

siamo sui 2 euro a fresa 1/10- 1/15 del valore di riferimento di fascia alta.

PS.....assomiglia al "pacco" Felder :fischietta:


Hai perfettamente ragione. Un venditore Felder/Hammer, appositamente interpellato sull'offerta, mi ha detto chiaro e tondo di lasciar perdere la valigetta, qualora fossi interessato all'albero portafrese. Evidentemente la cosa appare grottesca anche a qualcuno di casa.
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