Info Su Squadratrice Con Toupie

[incisore]

Quando seguo, con interesse, queste discussioni, non posso fare a meno di pormi la canonica domanda? Cosa ci farà mai costui con quella macchina?
Beninteso, con il massimo rispetto, ma anche con grande curiosità; nel senso che un hobbysta che non ha esigenze di produzione particolare, a mio parere, trarrebbe più soddisfazione dall'utilizzo di una fresatrice asservita a un banchetto, che non da una toupie, che, mi pare di capire, ha anche dei costi di gestione (in termine di frese e coltelli) superiore.
Se Tesla cerca quella macchina perchè vuole rifarsi gli infissi di casa, lo capisco, ma se invece ne farà un utilizzo "normale", credo che una buona fresatrice sotto un banchetto ben fatto, possa soddisfare la gran parte delle esigenze.

[mafra]

Ciao Tesla. Se puoi comprati una squadratrice vintage con carro da 3 metri a costo di usarla con la porta aperta. Importante é il carro a filo lama e la lama inclinabile meglio da 350 mm se non da 400 di diametro.
Il banco fresa te lo costruisci e la toupie per ora la lasci perdere.
Ti serve un impegno da 6 kw.

[ser gio]

Ne sono sicurissimo Sergio, se la possiedi la usi sicuramente con soddisfazione, la toupie.

Però nella mia wish-list scende sempre di posizione, ammettendo che magari un giorno mi prendo una B3 (visto che l'ST3 non mi entrerebbe in lab).....o una ST1....anche se ancora la genius non mi convince completamente....

La ST1, qualcuno la usa con soddisfazione altri sottoliineano i suoi limiti anche dimensionali, dipende da cosa cerchi e dalle tue esigenze, l'importante è essere consci di cosa stai portando a casa. Forse per come ti sei dotato per il resto faresti bene a guardare ai livelli superiori.

Ciao Tesla,

sei sicuro ti serva la toupie? Quando presi la mia combinata la scelta ricadde su una macchina che avesse anche la toupie perché la ritenevo quasi indispensabile ma negli ultimi tempi mi sto chiedendo quali lavorazioni posso fare con la toupie che non posso fare con un banco fresa e sopratutto quelli che il banco fresa mi consente di fare la toupie no.... Magari ragionare su questo ti può aiutare nella scelta. Gli altri utenti del forum che ne pensano?

Quello che penso è che tolte le lavorazioni che si posso fare sia col banco fresa che con la toupie, magari ce ne sono altre alla portata dell'una o dell'altra macchina. Per il resto penso che una toupie sia più precisa di un banchetto autocostruito, magari mi sbaglio.

Trovo interessante il discorso di Arsenico in merito alla potenza dei motori che, molto probabilmente, è un dato limitante per la macchina con motori di piccola potenza.

Se hai il budget risicato porti a casa la SC, se hai più margine visto che l'ingombro non cambia porterei a casa la ST.

Io non ho ne la toupie ne il bancpfresa ; quest'ultimo ero andato vicino a costruirmelo, ma fatto i dovuti conti di come volevo farmelo io, come costo si avvicinava molto ad una toupie semiprofessionale.
Nel frattempo ho assistito all'uso della toupie e ne sono rimasto entusiasta.

Quando seguo, con interesse, queste discussioni, non posso fare a meno di pormi la canonica domanda? Cosa ci farà mai costui con quella macchina?
Beninteso, con il massimo rispetto, ma anche con grande curiosità; nel senso che un hobbysta che non ha esigenze di produzione particolare, a mio parere, trarrebbe più soddisfazione dall'utilizzo di una fresatrice asservita a un banchetto, che non da una toupie, che, mi pare di capire, ha anche dei costi di gestione (in termine di frese e coltelli) superiore.
Se Tesla cerca quella macchina perchè vuole rifarsi gli infissi di casa, lo capisco, ma se invece ne farà un utilizzo "normale", credo che una buona fresatrice sotto un banchetto ben fatto, possa soddisfare la gran parte delle esigenze.

Dipende, già con una testa porta coltelli, e un disco da taglio per incastri, ci fai tante cose, i coltellini costano meno della metà delle frese da fresatrice, il disco da taglio è molto economico.
In ordine cronologico ed in generale, aumentando l'esperienza direi anch'io prima il banchetto fresa, poi se ci sono le condizioni la toupie.

[giovalx]

Io ho iniziato a lavorare il legno con una piccola combinata hobbistica che ha anche la toupie.
Poi mi sono costruito un banco fresa di cui sono molto soddisfatto.
Utilizzo entrambi: per lavori più piccoli di solito il banco fresa, per lavorare pezzi un po' più grandi generalmente la toupie. Un vantaggio della toupie è che ci posso montare il trascinatore. Inoltre la uso spesso con piccole lame da sega circolare che ovviamente non potrei mettere sulla fresatrice.

[Tesla]

No, no, sulla toupie non si discute Poi vediamo ciò che offre il mercato, il budget resta sui 5000 euro! Intanto le mail che ho inviato in questi giorni sono rimaste tutte senza risposta.
Volevo farmi una idea su costi e caratteristiche delle varie marche, nel senso che se una holzmann è valida non spendo soldi per un marchio più blasonato. Dalle recensioni in rete leggo che le differenza sono minime, ma saranno poi davvero così oggettive quelle recensioni? Se la differenza è minima, da che dipende la differenza di costo?

[ser gio]

No, no, sulla toupie non si discute Poi vediamo ciò che offre il mercato, il budget resta sui 5000 euro! Intanto le mail che ho inviato in questi giorni sono rimaste tutte senza risposta.
Volevo farmi una idea su costi e caratteristiche delle varie marche, nel senso che se una holzmann è valida non spendo soldi per un marchio più blasonato. Dalle recensioni in rete leggo che le differenza sono minime, ma saranno poi davvero così oggettive quelle recensioni? Se la differenza è minima, da che dipende la differenza di costo?

Si Holzmann sarà anche valida, ma questo cosa signifiaca?

E' un'altra livello, a livello di affidabilità, assistenza, rivendibilità.

Cerca di vederle dal vivo, di provarle, non aver fretta, i dati tecnici dei depliant contano fino ad un certo punto.

Devo averlo già detto: mi è capitato di vendere una piccola Minimax, sono rimasto impressionato da quante persone mi hanno chiamato e da come ha tenuto il prezzo negli anni.

Ciao

[atlantis1971]

Personalmente rimango dell'opinione che la toupie sia molto, molto utile. Il primo oggetto che ho realizzato includeva lavorazioni alla toupie (un mancorrente in rovere) e non l'avessi avuta avrei sì fatto il lavoro con una pialla a mano ma non avrei potuto essere forse così preciso.

Aggiungo che sulla B3 Winner Comfort avere l'albero della toupie che si può inclinare... è impagabile. In più posso sostituirlo con l'albero porta frese... che figata!!!

[artista]

Personalmente rimango dell'opinione che la toupie sia molto, molto utile. Il primo oggetto che ho realizzato includeva lavorazioni alla toupie (un mancorrente in rovere) e non l'avessi avuta avrei sì fatto il lavoro con una pialla a mano ma non avrei potuto essere forse così preciso.

Aggiungo che sulla B3 Winner Comfort avere l'albero della toupie che si può inclinare... è impagabile. In più posso sostituirlo con l'albero porta frese... che figata!!!

...al prezzo di questo molto meglio l'alternativa di attrezzarsi con una buona fresatrice-banchetto e tante frese.

[Dino]

Come già detto in tutte le salse sono macchine completamente diverse; il banco per lavoretti, la toupie per lavori professionali. Mai visto un banco fresa nel laboratorio di un falegname! Con la toupie si riesce a fare il 95% delle lavorazioni di quelle fattibili con il banchetto; percentuale invertita per il contrario. Vale sempre comunque la regola che il risultato dipende al 100% dall'abilità dell'hobbista!

[atlantis1971]

Non avendo tutto il posto che vorrei (anche se ho molto più posto di prima) usare la toupie con l'albero porta frese mi conviene poiché comunque dovrei avere una squadratrice e dovrei poi occupare altro spazio con un banchetto fresa con cui certi lavori non si possono fare. Inoltre la spesa per un banco fresa ed una fresatrice è nettamente superiore a quella per l'albero, comprensivo di boccole.
Per riassumere: più lavorazioni in meno spazio ad una spesa inferiore.

[Arsenico]

.....il fatto che in molti laboratori di falegnameria non si trovi il banco fresa rientra nei vecchi adagi "si è sempre fatto così".

Ripeto, ho fatto molti lavori, anche importanti e di grosse diemensioni, è un fatto di abitudine.

Solo il fatto di tenere impegnata la sega circolare, della tenosega, per fresare mi creerebbe scompiglio nelle lavorazioni.

Ormai con le fresatrici da 2400 watt e le frese codolo 12 si riesce a fare molte lavorazioni che prima erano impensabili.

Certo le teste a coltellini costano poco, ma se predi un kit per antine cmt codolo 12 o un kit per antine da toupie si vede dove sta il risparmio.

Ripeto, è ovvio, che avere anche la toupie può essere un dipiù, ma che siano macchine destinate ad usi diversi lo può sostenere solo chi non ha provato un banco fresa di buona qualità.

[Eriol]

Insomma...
Io ho entrambi e uso molto di più il banco fresa, perché è più rapido, non tengo impegnata la circolare etc.

Però è vero che una toupie per certe cose è un altro mondo.
Un infisso o una porta con il banco fresa non lo fai di certo.
Certamente puoi farlo con la fresatrice a mano, ma la comodità è la rapidità sono ben differenti.

Se uno se lo può permettere io sarei per avere entrambi (o una toupie con l'albero per le frese)

[artista]

Come già detto in tutte le salse sono macchine completamente diverse; il banco per lavoretti, la toupie per lavori professionali. Mai visto un banco fresa nel laboratorio di un falegname! Con la toupie si riesce a fare il 95% delle lavorazioni di quelle fattibili con il banchetto; percentuale invertita per il contrario. Vale sempre comunque la regola che il risultato dipende al 100% dall'abilità dell'hobbista!

... ho evidenziato x l'albero portafrese, che non ha niente a vedere con l'uso della toupie classica, e montare frese di piccolo diametro su una toupie che al massimo raggiunge i 10.000 giri contro i 24.000 fai tu 2 conti quale soluzione sia meglio.


...oltre a ciò che ha evidenziato Arsenico.

[artista]

Non avendo tutto il posto che vorrei (anche se ho molto più posto di prima) usare la toupie con l'albero porta frese mi conviene poiché comunque dovrei avere una squadratrice e dovrei poi occupare altro spazio con un banchetto fresa con cui certi lavori non si possono fare. Inoltre la spesa per un banco fresa ed una fresatrice è nettamente superiore a quella per l'albero, comprensivo di boccole.
Per riassumere: più lavorazioni in meno spazio ad una spesa inferiore.

... a parte il fatto che un banchetto fresa non deve per forza essere un mobile a se stante, bensi può essere un tavolo volante o cmq integrato anche nel piano del banco.

... a me la felder 4 anni fa quell'albero portafrese me l'ha preventivato a 947 euro più iva ............ a questo prezzo ci compri tantarobba oltre ad avere una macchina che puo lavorare ovunque.

[ser gio]

Certo le teste a coltellini costano poco, ma se predi un kit per antine cmt codolo 12 o un kit per antine da toupie si vede dove sta il risparmio.

Antonio, spendi qualcosa a comprare la testa universale, ma poi i coltellini costano 10-12 € anche quelli per le antine e per fresare gli specchi, poi non durano in eterno!

I kit da antine da fresatrice costano molto di più.

Le frese integrali da toupie sono un altro pianeta.

Non sposta una virgola nel discorso generale era per chiarezza.