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Messaggioda stefano-g » mar 08 dic, 2020 10:38

Ciao Ragazzi sto realizzando un progettino,
si tratta di due mobili d' arredo in toulipier (solo le ante, la struttura in pino massello lamellare placcato con compensato toulipier) .

Sono arrivato al punto di realizzare le ante (90 x 50) e (75 x 75)
ho realizzato i montanti e traversi larghezza 6 cm, il "problema" secondo me è lo spessore, sono arrivato allo spessore finito di 16 mm.

Secondo voi è troppo poco?! ( sono partito da un tavolone grezzo di 4,2 per poi piallarlo a filo ed arrivare a 3.5 3.6 che poi a sua volta tagliato a metà con la nastro ho ottenuto un 17.5 piu o meno... infine piallato a spessore 16 mm)

Ho qualche dubbio che magari da 16 mm siano troppo delicati per sostenere il pannello bugnato, e che se il pannello bugnato tenderà a imbarcarsi la struttura del telaio (montanti e traversi) imbarcheranno anche loro...

Ci sono rimedi o va bene come spessore?!

Grazie in Anticipo
Ste
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Re: Ante

Messaggioda Snickare » mar 08 dic, 2020 10:41

qui in Svezia il piu delle ante industriali sono da 16mm,e le tue non sono certo un granche come misura.certo idealmente magari vorresti qualcosina in piu ma anche con 16mm si puo fare
Ultima modifica di Snickare il mar 08 dic, 2020 10:42, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ante

Messaggioda Arsenico » mar 08 dic, 2020 13:05

Dipende come sono fatte. Comunque 16 mm è poco. Le antine con cornice e bugna si fanno di 22 mm, già 20 è un po' poco, sia per le ferramenta (come ce le fissi su 16 mm??) che per la bugna.

Soluzione 1: rifai di nuovo i pezzi.

Soluzione 2: incolli dei listelli di tulipier ed aumenti lo spressore. Se metti la fibra ))(( ...quella di testa, migliori anche la stabilità.
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Re: Ante

Messaggioda Snickare » mar 08 dic, 2020 13:27

Arsenico ha scritto:Dipende come sono fatte. Comunque 16 mm è poco. Le antine con cornice e bugna si fanno di 22 mm, già 20 è un po' poco, sia per le ferramenta (come ce le fissi su 16 mm??) che per la bugna.

Soluzione 1: rifai di nuovo i pezzi.

Soluzione 2: incolli dei listelli di tulipier ed aumenti lo spressore. Se metti la fibra ))(( ...quella di testa, migliori anche la stabilità.


esagerato davvero.. dipende da che ferramenta si usa,e come dicevo,le ante Ikea sono per lo piu da 16mm di spessore eppure montano le cerniere a scodellino.ecco qui un link per mostrarti che la Blum fa apposite cerniere per ante da 16mm di spessore
https://luckoronline.se/mobel-luckor-gangjarn/blum16
se poi vedi le frese in vendita che hanno misure imperiali,il piu sono fatte per lavorare con spessori da 19mm(parlo di frese per antine).molto dipende dagli standard usati nei vari paesi.
che e´ poco 16mm non ci piove,e´ il minimo,ma da qua a dire che e´ impossibile ci passa il mare.tutto va rapportato al lavoro che si fa.se si hanno piccoli cassoni per essere proporzionati anche gli spessori vanno da se che sono minori.avere un´anta da 22mm su un piccolo pensile sarebbe ridicolo tanto per fare un esempio,specialmente su mobili moderni a mio parere,ma tutto varia da caso a caso.se ti misuro gli spessori della mia nuova cucina sono tutti da 16mm,cassoni e sportelli..ripeto:e´ poco?si. non si puo farli di questo spessore perche altrimenti l´anta ti scoppia e te la ritrovi in bagno?decisamente no.
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Messaggioda Arsenico » mar 08 dic, 2020 14:45

Mi spiace Mauro ma non sono d'accordo.

La cmt, per esempio, fa il kit maschio femmina per antine e ci vuole il 22 mm (per essere precisi il range è 3/4"-1"), anche perché se le ante sono a battuta le anuba sul 16 mm dove le infili?.

Ikea adesso fa le ante di 16 mm (ho la loro cucina e la Besta in salotto), ma si sa....con i compositi si possono fare anche pezzi di mobile di spessori ridicoli, non certo per l'estetica, sicuramente per il risparmio di chi produce e per rendere i pesi dei "pacchi fai da te" sostenibili dalle vertebre umane.

Sul massello invece continuo a nutrire delle perplessità sulla stabilità dimensionale, anche perchè smezzare di spessore, come sai, mette all'aria una parte interna che si deve stabilizzare (visto anche che l'autore del post è stato costretto a mangiare parecchio = tavola non proprio dritta).


Concludendo, io mi guardo bene dal fare ante in massello sotto i 19-20 mm
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Re: Ante

Messaggioda stefano-g » mar 08 dic, 2020 16:01

A dir la verità mi trovo con le ante da 75 x 75 spessore 18 mm ( sono riuscito ad asportare il minimo materiale possibile), mentre quelle da 90 x 50 da 16 mm perché il tavolone era messo peggio dell' altro .

Quindi volendo fare le cose uguali le soluzioni sono o scendere le 18 a spessore 16 mm (ma mi roderebbe)
o maggiorarle entrambe... tipo fino a 20mm

ecco perche chiedevo consiglio... :oops:
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Re: Ante

Messaggioda Snickare » mar 08 dic, 2020 17:16

Arsenico ha scritto:Mi spiace Mauro ma non sono d'accordo.

La cmt, per esempio, fa il kit maschio femmina per antine e ci vuole il 22 mm (per essere precisi il range è 3/4"-1"), anche perché se le ante sono a battuta le anuba sul 16 mm dove le infili?.

Ikea adesso fa le ante di 16 mm (ho la loro cucina e la Besta in salotto), ma si sa....con i compositi si possono fare anche pezzi di mobile di spessori ridicoli, non certo per l'estetica, sicuramente per il risparmio di chi produce e per rendere i pesi dei "pacchi fai da te" sostenibili dalle vertebre umane.

Sul massello invece continuo a nutrire delle perplessità sulla stabilità dimensionale, anche perchè smezzare di spessore, come sai, mette all'aria una parte interna che si deve stabilizzare (visto anche che l'autore del post è stato costretto a mangiare parecchio = tavola non proprio dritta).


Concludendo, io mi guardo bene dal fare ante in massello sotto i 19-20 mm


ora non so che spessore richiedano le anuba su sportelli a sormonto,ma vi sono altre alternative alle anuba,quelle che si usano dalle mie parti sono di questi due tipi per gli sportelli tradizionali

uno molto simile alle anuba che si montano con foro da 5mm e l´altro con cerniera sfalsata
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detto cio,molte schiene a pannello e telaio hanno spessore 16mm,ti faccio vedere questa foto da un libro di Becksvoort.qui viene ad esempio specificato che lui realizza schiena a pannello e telaio intorno ai 16mm di spessore.
Immagine
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sono d´accordo con te che avere piu spessore sarebbe ideale,ma,dando per scontato che il legname abbia fatto poco o nessun movimento dopo essere stato piallato alla misura finale di 16mm,non vedo perche non usarlo per farci un telaio. detto cio,di che mobile parliamo?
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Re: Ante

Messaggioda Arsenico » mar 08 dic, 2020 22:51

......infatti, ci stiamo sbattendo senza sapere esattamente di quale tipo di anta / mobile si sta parlando fra i 100.000.000.000 di tipi che esistono.
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Re: Ante

Messaggioda stefano-g » mer 09 dic, 2020 18:05

si tratta di semplici mobiletti con anta bugnata a sormonto parziale..senza battuta.. Semplici

Dei cubi con ante :mryellow:
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Re: Ante

Messaggioda Arsenico » mer 09 dic, 2020 23:33

stefano-g ha scritto:si tratta di semplici mobiletti con anta bugnata a sormonto parziale..senza battuta.. Semplici

Dei cubi con ante :mryellow:



Fischia! E riesci a mettere la frodina in un telaio spesso 16 mm?
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Re: Ante

Messaggioda yodacin » ven 11 dic, 2020 19:07

Arsenico ha scritto:
stefano-g ha scritto:si tratta di semplici mobiletti con anta bugnata a sormonto parziale..senza battuta.. Semplici

Dei cubi con ante :mryellow:



Fischia! E riesci a mettere la frodina in un telaio spesso 16 mm?


Scusate l'OT ma cos'é la frodina?
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Re: Ante

Messaggioda Arsenico » ven 11 dic, 2020 22:31

la frodina è il pannello bugnato che riempie le ante a telaio.

Bugnato sarebbe da intendersi come fresato
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Re: Ante

Messaggioda yodacin » sab 12 dic, 2020 12:05

Arsenico ha scritto:la frodina è il pannello bugnato che riempie le ante a telaio.

Bugnato sarebbe da intendersi come fresato


Grazie ...
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Re: Ante

Messaggioda alfredo bs » sab 12 dic, 2020 12:53

qui si usa chiamare anche "fodrina"
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Re: Ante

Messaggioda stefano-g » dom 13 dic, 2020 16:44

Alla fine mi sono deciso e ho rifatto sia i montanti che traversi.. ora hanno uno spessore finito 23mm

Sono partito da un tavolone di spessore 5.2 questa volta.
Immagine

Tutta un'altra storia....
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