Info Su Squadratrice Con Toupie

[Tesla]

Buondì,
se tutto va bene avrò la possibilità di avere un garage più ampio dove coltivare questo hobby legnoso, quindi sto prendendo in considerazione l'acquisto di una squadratrice con toupie ma non saprei quali parametri prendere in considerazione. Eviterei l'acquisto di un giocattolino, da questo punto di vista il banchetto Bosch va più che bene, vorrei un piano di lavoro discreto e un carro con una discreta corsa, per la toupie non saprei poiché non ne ho mai usata una, diciamo che per il momento mi accontenterei di non rimetterci le dita! Quindi per la toupie ne farei più un discorso legato alla sicurezza prima ancora dei dettagli tecnici. Se possibile eviterei motori da 1,5Kw sperando di trovare macchine con motori di almento 2 Kw e che non eccedano i 3Kw. Avete macchine che vi sentite di consigliare?

[Arsenico]

minimax st1 o st3. hammer b3.

La toupie soffre ancora del marchio di essere il tabù della falegameria. Lo è stata al tempo degli alberi asolati, le frese senza limitatore di profondità e le battute a tutta bocca aperta.

La macchina che segna il maggior numero di incidenti è la sega circolare, la toupie moderna non necessita di avvicinare la mano alla fresa, eppoi se usi già un banco fresa la pericolosità è la stessa.....cambia poco se urti una fresa da 50 mm che gira a 20.000 giri o una da 160 a 7000 giri.....eviterei di fare confronti

L'importante secondo me è comprare macchine moderne dotate di tutte le sicurezze, tanto, un buon acquisto te lo tieni per la vita.....

[Tesla]

Grazie per le dritte, per quanto riguarda la ST3 è da escludere per via dei motori da 5kw ;( adesso do una occhiata alle caratteristiche delle altre due macchine e vediamo chi la spunta.

[incisore]

Purtroppo, guardando in giro non c'è molto in quel range, Bernardo ne avrebbe una a catalogo, ma attualmente non è disponibile, quindi condivido il consiglio di Antonio; dovrai mettere mano al portafoglio in modo considerevole, ahimè.

[slave]

seguo con interesse la discussione, da tempo valuto una sega-toupie o sega circolare e toupie separate, in quel caso ci sarebbe anche la minimax sc2, anche perché non esiste una st2
penso alle possibili limitazioni e a quante volte ci si potrebbe trovare bloccati su una combinata...

[Arsenico]

concordo sul fatto di non scegliere la combinata, anche se occupa meno spazio e costa meno di st+fs.

Purtroppo la st1, pur essendo una bella macchinina, è molto distante dalla st3 e non esiste la st2 che sarebbe stata forse una bella competitor della hammer b3 che costa come una coppia di reni provenienti da un solo donatore....

In realtà ci sarebbe anche la ma.co. ma non capisco perché si ostinino a fare il gruppo sega stile SICAR con il sollevamento della lama a leva dove, invece e giustamente, TUTTI lo fanno a volantino, visto che la regolazione in altezza della lama si fa 1000 volte e deve essere precisa quando si tenona o si sbattenta.

Purtroppo, io la continuo a vedere così, in Italia si continua a propinare macchine utensili, nella fascia Hobby e professionista "piccolo" artigiano, penose e progettate molti anni fa con solo qualche aggiornamento sulla sicurezza.

Magari si potesse avere roba tipo grizzly o simil hammer made in Italy.

Purtroppo è un dato di fatto, io ho preso la N4400 e la a3-26 di Hammer: perfette, ben fatte, robuste e precisissime. Avevo visto la C26 e la S45.......negativo passo! (in confronto).

[Tesla]

@Incisore tra le macchine meno blasonate, giorni addietro, avevo dato una occhiata alla holzmann KF 315 VF, ma non saprei se valga la pena a livello qualitativo anche se come prezzo siamo orientativamente sulla metà rispetto alla Hammer; qui c'è il link: https://www.h-z-g-maschinen.com/it/squadratrice-con-toupie-kf-315-vf-2000-230v/

@Slave avevo pensato anche io ad una combinata ma considerando l'esperienza fatta in falegnameria credo che avere macchine singole sia meglio, forse lievitano un po' i prezzi.

@Arsenico si è vero, la hammer costa caruccio, con una veloce ricerca in rete l'ho trovata a poco meno di 7000 eurini: https://www.cuomomacchineperlegno.com/product-detail?productidn=452052 però se è una macchina eterna ci può anche stare.

Io pensavo di stare tra i 4000/5000 euro ma se l'unica soluzione valida è la Hammer vorrà dire che aspetterò di mettere qualche altro soldino da parte.

[gabriele bosio]

La ST3 monta due motori da 2,5 kw, assolutamente non 5 kw. E ti posso assicurare che con un pò di pazienza si trova a cifre più che ragionevoli, 3,4 mila euro. La cosa difficile è trovarla monofase.
In ogni caso ti segnalo una Hammer B3 in vendita da un privato che trovo essere un ottimo affare
https://www.subito.it/giardino-fai-da-te/macchine-per-falegnameria-caserta-351833136.htm

[incisore]

Le Holzman e le Bernardo, non sono male; io ho la pialla dell'una, e la squadratrice dell'altra, personalmente ne sono soddisfatto, sia per la qualità costruttiva generale, che per la precisione.
Certamente hanno l'handycap, che per qualcuno può essere molto fastidioso, bisogna montarsele e tararsele da soli; però costano decisamente meno.

[slave]

@Slave avevo pensato anche io ad una combinata ma considerando l'esperienza fatta in falegnameria credo che avere macchine singole sia meglio, forse lievitano un po' i prezzi.

forse non mi sono spiegato, pensavo al possibile intralcio fra toupie e sega circolare e per combinata intendevo proprio la sega-toupie

io ora sono orientato per una sc2 c ed una toupie a parte che ancora devo identificare

[Tesla]

La ST3 monta due motori da 2,5 kw, assolutamente non 5 kw. E ti posso assicurare che con un pò di pazienza si trova a cifre più che ragionevoli, 3,4 mila euro. La cosa difficile è trovarla monofase.
In ogni caso ti segnalo una Hammer B3 in vendita da un privato che trovo essere un ottimo affare
https://www.subito.it/giardino-fai-da-te/macchine-per-falegnameria-caserta-351833136.htm

Nella descrizione che trovo qui: https://www.bricosergio.it/squadratrici-professionali/278-squadratrice-toupie-st3-classic-minimax.html indicano due motori da 5kw, comunque continuerò a fare ricerche. Grazie per la segnalazione sulla Hammer, sembra un buon affare certamente.

[ser gio]

La ST3 monta due motori da 2,5 kw, assolutamente non 5 kw. E ti posso assicurare che con un pò di pazienza si trova a cifre più che ragionevoli, 3,4 mila euro. La cosa difficile è trovarla monofase.
In ogni caso ti segnalo una Hammer B3 in vendita da un privato che trovo essere un ottimo affare
https://www.subito.it/giardino-fai-da-te/macchine-per-falegnameria-caserta-351833136.htm

Nella descrizione che trovo qui: https://www.bricosergio.it/squadratrici-professionali/278-squadratrice-toupie-st3-classic-minimax.html indicano due motori da 5kw, comunque continuerò a fare ricerche. Grazie per la segnalazione sulla Hammer, sembra un buon affare certamente.

"2 MOTORI MONOFASE HP 3 KW 2,2 HZ 50 +133,38 €"


https://www.makxilia.biz/it/tenosquadratrice-scm-group-minimax-st3-c.html

[aceofblade]

@Incisore tra le macchine meno blasonate, giorni addietro, avevo dato una occhiata alla holzmann KF 315 VF, ma non saprei se valga la pena a livello qualitativo anche se come prezzo siamo orientativamente sulla metà rispetto alla Hammer; qui c'è il link: https://www.h-z-g-maschinen.com/it/squadratrice-con-toupie-kf-315-vf-2000-230v/

@Slave avevo pensato anche io ad una combinata ma considerando l'esperienza fatta in falegnameria credo che avere macchine singole sia meglio, forse lievitano un po' i prezzi.

@Arsenico si è vero, la hammer costa caruccio, con una veloce ricerca in rete l'ho trovata a poco meno di 7000 eurini: https://www.cuomomacchineperlegno.com/product-detail?productidn=452052 però se è una macchina eterna ci può anche stare.

Io pensavo di stare tra i 4000/5000 euro ma se l'unica soluzione valida è la Hammer vorrà dire che aspetterò di mettere qualche altro soldino da parte.

Ho uvutp una ts holzman, e un k3 hammer, non so se negli anni le cose siano cambiate ma... La holz aveva poco da invidiare alla k3, anzi, il carro holz era più massiccio, la parte scorrevole 20 /30 kg, a braccio, in più.

La st3 l'avevo vista, usa ta anche con motori 3hp.

Comunque con il tuo budget cercherei un usato da rivenditore o privato affidabile, ci stai ampiamente per roba qualitativamente superiore, compreso eventuale cambio motori, che comunque prenderei trifase insieme ad un buon inverter.

Il carro, a filolama e lungo quanto ti ci sta, ma almenno 220 cm di utile CON la bandiera montata.

Toupie almeno albero da 30, meglio 35 dando un occhio alla dimensione del pozzetto, un 20 cm sarebbe già buono, non meno di 16 a mio parere.

Altre cose da tenere in considerazione, velocità di smontaggio bandiera e riposizionamento (preciso)

Idem per p'inclinazione bandiera.

Due saltarelli sulla bandier

Spostamento guida paralkelava cremagliera, se possibile con regolazione fine

Compatibilità con jig tipo incra o simili, poter montare la battuta goniometrica sulla t track del carro viene utile

Ciao

Dan

[incisore]

Le uniche Hammer/Felder che ho visto da vicino, sono quelle di Giuseppe (Traforo)e, senza dubbio sono macchine fatte molto bene, ma come dici tu, attenzione, i cinesi non sono cretini sanno perfettamente come e cosa, e sono bravissimi a penetrare un mercato; non dimentichiamo che in questo momento sono i leader mondiali nei getti in ghisa, e quindi, se vogliono, sono assolutamente in grado di proporre prodotti di buon livello a basso costo; non ho idea se i brand Holzman/Bernardo, che guarda caso sono austriaci, siano una emanazione cinese creata ad hoc per aggirare le norme doganali, resta il fatto che hanno in catalogo prodotti di qualità ad un costo ragionevole.
Circa i requisiti che tu ritieni indispensabili, alcuni sono accessori, altri sono soggettivi, la lunghezza del carro, ad esempio, è assolutamente soggettiva, dipende da quello che fai e dallo spazio che hai a disposizione; 220 cm di carro non sono facile da gestire per un hobbysta medio, lo smontaggio della bandiera mi pare sia ormai standardizzato e semplice; tenendo conto che ormai i carri sono quelli, una volta tarato il tutto, è facilmente riposizionabile con precisione( almeno io non ho riscontrato difficoltà o difetti).
Non ho idea se esistano carri con scanalature compatibili Incra, ma non lo vedo un problema; personalmente ho preso una guida goniometrica cinese, sicuramente migliore della Incra, e che costa un terzo, il pattino l'ho rifatto su misura e sono a posto.
Lo spostamento a cremagliera è senza dubbio utile, ma non lo ritengo indispensabile, si può avere comunque una buona precisione anche da guide(con regolazione fine), prive di creamagliera; stiamo lavorando legno, non acciaio; una tolleranza di 5 decimi è assolutamente più che accettabile sulla lunghezza totale del taglio.
Se consigliamo macchine vintage che sono decisamente obsolete, ancorchè valide, non comprendo perchè invece ci si impunti su questioni di lana caprina, quando parliamo del nuovo.

[aceofblade]

[quote
Se consigliamo macchine vintage che sono decisamente obsolete, ancorchè valide, non comprendo perchè invece ci si impunti su questioni di lana caprina, quando parliamo del nuovo.