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Messaggioda pgrbff » sab 21 nov, 2020 12:57

Non so nulla dei marchi italiani, e ce ne sono tantissimi. Potrebbe essere una buona sega a nastro? Immagine
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Messaggioda Orsomagno » sab 21 nov, 2020 17:08

anni 50-60, era uno dei marchi storici di produzione italiana, di solito di buona qualità.

bisognerebbe sapere diametro dei volani ed avere qualche altra foto per capire se vale la pena prenderla
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda pgrbff » sab 21 nov, 2020 17:33

So solo che ed alto 2m, trifase, altezza taglio 40cm, e costa poco.
Mi piacciono le macchine vecchie ma ho paura che faro fatica metterlo apposto.
Immagine
Ultima modifica di pgrbff il sab 21 nov, 2020 17:36, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Edo » sab 21 nov, 2020 17:45

Bella macchina ma sinceramente a me fa un pò paura vedere due volani così, con una lama che gira con delle protezioni inadeguate..
Il concetto di sicurezza si è evoluto molto dagli anni 50 ad oggi e credo che ne sia valsa la pena.
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda Arsenico » sab 21 nov, 2020 20:55

fa parte di quel periodo nel quale le macchine da falegnameria erano molto pericolose. Il pericolo maggiore in queste seghe a nastro era la rottura del nastro che, non trattenuto all'interno della macchina, si trasformava in una frusta dentata.
Inoltre non ha il freno sicuramente e quando la vai a spengere continua a girare per altri 3 minuti.....

Meglio qualcosa di più moderno e più sicuro.

PS la macchina non è CE perciò è invendibile, secondo la normativa vigente.
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda Orsomagno » sab 21 nov, 2020 21:38

costa poco e sembra fatta bene. la carenatura con pazienza si può aggiungere, in parecchi l'hanno fatto e youtube è pieno di esempi (alcuni molto belli); il motore si può cambiare con uno a 220V senza problemi, anche con uno frenato

unica avvertenza, assicurati di avere qualcuno sottomano che possa aiutarti nello smontaggio e rimontaggio. I pezzi sono in fusione di ghisa, alcuni molto pesanti da maneggiare da soli.

Io ho portato a casa un trapano in ghisa e certe parti le ho sollevate proprio al limite del mio fisico, e non sono esilissimo
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda Gerlando » sab 21 nov, 2020 21:41

Forse un po troppo fuori norma,tanto da renderla pericolosa
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Messaggioda Eriol » sab 21 nov, 2020 23:17

Arsenico ha scritto:

PS la macchina non è CE perciò è invendibile, secondo la normativa vigente.


non è proprio esatto.

Non è vendibile come attrezzatura di lavoro, non tanto perché non CE, essendo pre-96 non può esserla, ma perché evidentemente non rispetta gli allegati V e VI del DL 81/08.
In ogni caso, in una trattativa tra privati, ovviamente uno fa quel che vuole. Sicuramente il suo valore sul mercato è il suo peso*il prezzo del ferro al kg e nulla più.
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda pgrbff » dom 22 nov, 2020 08:12

Grazie per tutte le risposte. È molto carina. Avevo considerato solo la mancanza di aspirazione della polvere, non il fatto che non c'era il coperchio sulla lama. Ora so perché a mio nonno, un falegname di Lido Ve, mancavano così tante punte delle dita.
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Messaggioda atlantis1971 » dom 22 nov, 2020 09:28

pgrbff ha scritto:Grazie per tutte le risposte. È molto carina. Avevo considerato solo la mancanza di aspirazione della polvere, non il fatto che non c'era il coperchio sulla lama. Ora so perché a mio nonno, un falegname di Lido Ve, mancavano così tante punte delle dita.


Quindi in realtà sei veneto come me?
A parte tutto, personalmente la trovo molto affascinante anche se non la userei per lavoro, almeno in queste condizioni. Come si diceva, le protezioni si possono aggiungere ad hoc (avevo visto un video in cui era stata fatta una carenatura in legno, decorato, bellissima!) ed il motore lo terrei a 400V. Ciò che mi preoccupa è la mancanza del freno...
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda pgrbff » dom 22 nov, 2020 09:52

atlantis1971 ha scritto:
pgrbff ha scritto:Grazie per tutte le risposte. È molto carina. Avevo considerato solo la mancanza di aspirazione della polvere, non il fatto che non c'era il coperchio sulla lama. Ora so perché a mio nonno, un falegname di Lido Ve, mancavano così tante punte delle dita.


Quindi in realtà sei veneto come me?
A parte tutto, personalmente la trovo molto affascinante anche se non la userei per lavoro, almeno in queste condizioni. Come si diceva, le protezioni si possono aggiungere ad hoc (avevo visto un video in cui era stata fatta una carenatura in legno, decorato, bellissima!) ed il motore lo terrei a 400V. Ciò che mi preoccupa è la mancanza del freno...


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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda Arsenico » dom 22 nov, 2020 15:06

Eriol ha scritto:
Arsenico ha scritto:

PS la macchina non è CE perciò è invendibile, secondo la normativa vigente.


non è proprio esatto.

Non è vendibile come attrezzatura di lavoro, non tanto perché non CE, essendo pre-96 non può esserla, ma perché evidentemente non rispetta gli allegati V e VI del DL 81/08.
In ogni caso, in una trattativa tra privati, ovviamente uno fa quel che vuole. Sicuramente il suo valore sul mercato è il suo peso*il prezzo del ferro al kg e nulla più.

Mi pare di avere compreso che l'81/08 contempli anche la vendita tra privati, visto che si parla di "chiunque" e non del datore di lavoro o simili. Nel caso di specie vi è un rapporto tra privati tra il "venditore" e l' "utilizzatore" chiaramente contemplato e che richiedono espresse clausole di tutela nell'atto di compravendita (tipo vendita come ferrovecchio etc. etc. che devono essere ben scritte).


Personalmente mi guardo bene a vendere elettroutensili (e li possiedo) ante 1996 proprio per non incorrere in qualche bega. Idem per l'acquisto....ci tengo molto alla mia salute ed evito come la peste macchine obsolete e pericolose (ci ho lavorato da piccolo e mi rifiuto di ripetere questo tipo di esperienza).
Ultima modifica di Arsenico il dom 22 nov, 2020 15:23, modificato 3 volte in totale.
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda Eriol » dom 22 nov, 2020 19:02

Arsenico ha scritto:
Eriol ha scritto:
Arsenico ha scritto:

PS la macchina non è CE perciò è invendibile, secondo la normativa vigente.


non è proprio esatto.

Non è vendibile come attrezzatura di lavoro, non tanto perché non CE, essendo pre-96 non può esserla, ma perché evidentemente non rispetta gli allegati V e VI del DL 81/08.
In ogni caso, in una trattativa tra privati, ovviamente uno fa quel che vuole. Sicuramente il suo valore sul mercato è il suo peso*il prezzo del ferro al kg e nulla più.

Mi pare di avere compreso che l'81/08 contempli anche la vendita tra privati, visto che si parla di "chiunque" e non del datore di lavoro o simili. Nel caso di specie vi è un rapporto tra privati tra il "venditore" e l' "utilizzatore" chiaramente contemplato e che richiedono espresse clausole di tutela nell'atto di compravendita (tipo vendita come ferrovecchio etc. etc. che devono essere ben scritte).


Personalmente mi guardo bene a vendere elettroutensili (e li possiedo) ante 1996 proprio per non incorrere in qualche bega. Idem per l'acquisto....ci tengo molto alla mia salute ed evito come la peste macchine obsolete e pericolose (ci ho lavorato da piccolo e mi rifiuto di ripetere questo tipo di esperienza).


Hai inteso benissimo, quello che intendevo dire è che tra privati posso vendere quello che voglio perché mai nessuno mi verrà a contestare niente.

Per capirci non c'è una figura di controllo che verifica i contratti di vendita e acquisto dei macchinari.
Se però avviene un infortunio sul lavoro, l'ente preposto (ASL) risale a tutta la catena del macchinario, quindi anche a chi l'ha commercializzato ed eventualmente chi l'ha prodotto, i quali rischieranno seriamente.

Se un privato vende ad un altro privato invece non rischia nulla perché non si arriverà mai all'infortunio sul lavoro (se si facesse male sarebbe un semplice incidente domestico).

Se invece chi vende è una ditta o ha partita iva, per mettersi al riparo da tutto come dici tu deve vendere come ferrovecchio, ma non basta che io venda una macchina al sig. Arsenico scrivendo che è un ferrovecchio, devo vendere ad una ditta che si occupa di recupero rottami per essere davvero tranquillo.
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda Arsenico » dom 22 nov, 2020 21:11

Eriol ha scritto:
Arsenico ha scritto:
Eriol ha scritto:
Arsenico ha scritto:

PS la macchina non è CE perciò è invendibile, secondo la normativa vigente.


non è proprio esatto.

Non è vendibile come attrezzatura di lavoro, non tanto perché non CE, essendo pre-96 non può esserla, ma perché evidentemente non rispetta gli allegati V e VI del DL 81/08.
In ogni caso, in una trattativa tra privati, ovviamente uno fa quel che vuole. Sicuramente il suo valore sul mercato è il suo peso*il prezzo del ferro al kg e nulla più.

Mi pare di avere compreso che l'81/08 contempli anche la vendita tra privati, visto che si parla di "chiunque" e non del datore di lavoro o simili. Nel caso di specie vi è un rapporto tra privati tra il "venditore" e l' "utilizzatore" chiaramente contemplato e che richiedono espresse clausole di tutela nell'atto di compravendita (tipo vendita come ferrovecchio etc. etc. che devono essere ben scritte).


Personalmente mi guardo bene a vendere elettroutensili (e li possiedo) ante 1996 proprio per non incorrere in qualche bega. Idem per l'acquisto....ci tengo molto alla mia salute ed evito come la peste macchine obsolete e pericolose (ci ho lavorato da piccolo e mi rifiuto di ripetere questo tipo di esperienza).


Hai inteso benissimo, quello che intendevo dire è che tra privati posso vendere quello che voglio perché mai nessuno mi verrà a contestare niente.

Per capirci non c'è una figura di controllo che verifica i contratti di vendita e acquisto dei macchinari.
Se però avviene un infortunio sul lavoro, l'ente preposto (ASL) risale a tutta la catena del macchinario, quindi anche a chi l'ha commercializzato ed eventualmente chi l'ha prodotto, i quali rischieranno seriamente.

Se un privato vende ad un altro privato invece non rischia nulla perché non si arriverà mai all'infortunio sul lavoro (se si facesse male sarebbe un semplice incidente domestico).

Se invece chi vende è una ditta o ha partita iva, per mettersi al riparo da tutto come dici tu deve vendere come ferrovecchio, ma non basta che io venda una macchina al sig. Arsenico scrivendo che è un ferrovecchio, devo vendere ad una ditta che si occupa di recupero rottami per essere davvero tranquillo.


Perfetto, grazie! Fino a qui ci siamo. Mi resta però il dubbio sul caso estremo, ovvero del soggetto (ovviamente non mi riferisco a nessuno ma mi riferisco al lato oscuro del commercio che spesso ti fa incontrare soggetti in malafede) che acquista con un sistema tracciabile (bonifico etc.) che, una volta acquistato da Arsenico la vecchia sega circolare, si fa male ed intenta una causa di risarcimento danni contro il sottoscritto adducendo il fatto che gli ho venduto una macchina non a norme.....purtroppo sono a conoscenza che ciò è accaduto anche per il semplice prestito di vecchi elettroutensili al vicino di casa.....
Ultima modifica di Arsenico il dom 22 nov, 2020 21:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: IngMONTAVOCIsoc

Messaggioda ur70 » dom 22 nov, 2020 23:17

Storico marchio milanese.
Macchine di buona qualità.
Non mi piacciono i coprivolani forati. Devono essere pieni...se a macchina in moto ci finisce dentro qualcosa...
Quando si rompe un nastro di solito perde aderenza dai volani e si ferma senza danni seri... il pericolo non essendo carenata è se per caso il nastro rotto si infila tra i raggi deI volano inferiore... se sei davanti alla sega potrebbe essere parecchio pericoloso.
Prendi qualcosa di usato ma moderno...spendi di più ma hai di più (stando ovviamente sui soliti marchi noti e affidabili).
Non è a norma per cui se ti fai male non sei coperto da eventuale assicurazione infortuni domestici.
Ultima modifica di ur70 il dom 22 nov, 2020 23:21, modificato 1 volta in totale.
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