Consiglio Sega Ad Affondamento

[Francesco Ranalli]

Sto cercando anche festool usato, il problema sono appunto gli interventi di riparazione a cifre enormi.
Anche perchè macchine di 5 anni te le vendono a 300 euro.
A questo punto aspetto la tredicesima poi chiamo il buon Gianni e prendo una delle due nuova.

[zoidberg]

Io ho la Makita mi ci trovo un gran bene, a mio avviso come il rapporto qualità prezzo è il TOP (Condivido integralmente le riflessioni di Gianni)

Se dovessi pensare a qualcosa di più performante (e costoso), valuterei la Mafell che ha in più un sistema di binari più moderno (e quindi migliore), funzione incisore (come Makita) e cambio lama più rapido e comodo (ma non ha il coltello divisore).

Il coltello divisore, a meno che non si tagli prevalentemente massello, su macchine di questo tipo per me non è un plus rilevante (sono utili perlopiù per i pannelli)

Questa la mia opinione personale

[triuso]

lascia perdere festool avrà un 5% in più di makita ma ti costa il doppio..io per la cronaca ho una ts 55 presa quando ancora costava meno e ora non la ricomprerei
è stato il mio primo acquisto festool e penso pure l'ultimo prezzi folli anche per gli accessori più stupidi a dimostrazione che sono cari fuori di testa
Parere personale ovviamente

[giannipironi]

per quanto riguarda il prezzo dei ricambi , Festool ci sta lavorando (poco) ma sono costosi. I Makita sono fra quelli più economici , difficile non riparare un utensile Makita per il costo dei ricambi , anche una sostituzione del motore completo di un rotodemolitore (indotto , statore , spazzole , cuscinetti + kit manutenzione parte pneumatica) va sui 250 euro , cioè meno della metà del valore del nuovo. Peraltro , sulle seghe a tuffo sia Makita sia Festool si guasta solo una cosa : alla fine si consuma l'ingranaggio principale e quindi va sostituito assieme al rotore (l'altro ingranaggio) e cuscinetti. Attenzione a comprare un usato se non si sa quanto abbia lavorato : si corre il rischio di una riparazione costosa dopo non molto tempo

[beppecv]

Sto cercando anche festool usato, il problema sono appunto gli interventi di riparazione a cifre enormi.
Anche perchè macchine di 5 anni te le vendono a 300 euro.
A questo punto aspetto la tredicesima poi chiamo il buon Gianni e prendo una delle due nuova.

Relativamente all'usato, in genere se parliamo di oggetti collezionabili, mi riferisco specificatamente al modellismo ferroviario di cui sono un appassionato il prezzo è determinato dalla tiratura di quella specifica macchina, o dal fatto che la stessa sia rara perchè negli anni la maggior parte di quella tiratura è andata dispersa, per quel che riguarda gli utensili, il prezzo a mio avviso viene determinato dal fatto che a questi utensili venga riconosciuta una qualità che non viene riconosciuta ad altri utensili ad altre marche.
Ovviamente ognuno di noi può decidere se comprare o meno, ma in genere dire che quella marca o quell'altra marca non valga il prezzo richiesto è soltanto un esercizio della propria opinione, e suffragare questa opinione esclusivamente con la propria esperienza non fa testo le statistiche si fanno sui grandi numeri.
beppe

[Francesco Ranalli]

Beppe io sono d'accordo con te, però segui questo tipo di ragionamento:
Sega ad affondamento nuova, costo X
Usata, costo Y, a cui c'è da aggiungere che non ha garanzia alcuna, non si conosce chi l'ha usata ne come. Va presa online (soprattutto adesso che è periodo di pandemia) e quindi si parla di scatola chiusa.

Io sto cercando uno strumento che risolva i problemi anziché crearne altri (vedi post sulla pialla che è l'unico strumento usato che ho acquistato). Quindi se Y costa 2/3 di X ed equivale ad un salto nel vuoto, tanto vale prendere uno strumento più economico oppure aspettare e prenderne uno, nuovo, ma con tutti i santi sentimenti.

Trovare una macchina del 2013 a 300 euro (ed è il prezzo più basso che ho trovato) sta a significare che il prodotto tiene il mercato in maniera particolare, per unirci al discorso sul modellismo. Garantirebbe comunque una futura rivendita.

[beppecv]

Beppe io sono d'accordo con te, però segui questo tipo di ragionamento:
Sega ad affondamento nuova, costo X
Usata, costo Y, a cui c'è da aggiungere che non ha garanzia alcuna, non si conosce chi l'ha usata ne come. Va presa online (soprattutto adesso che è periodo di pandemia) e quindi si parla di scatola chiusa.

Io sto cercando uno strumento che risolva i problemi anziché crearne altri (vedi post sulla pialla che è l'unico strumento usato che ho acquistato). Quindi se Y costa 2/3 di X ed equivale ad un salto nel vuoto, tanto vale prendere uno strumento più economico oppure aspettare e prenderne uno, nuovo, ma con tutti i santi sentimenti.

Trovare una macchina del 2013 a 300 euro (ed è il prezzo più basso che ho trovato) sta a significare che il prodotto tiene il mercato in maniera particolare, per unirci al discorso sul modellismo. Garantirebbe comunque una futura rivendita.

Francesco
per carità, concordo sul ragionamento che fai, io personalmente ho scarse competenze, escluso alcune pialle vintage comprate per puro sfizio, compro sempre utensili nuovi essenzialmente per il fatto che non ho le corrette capacità di valutazione dell'usato, è evidente che ognuno di noi debba fare i conti con il proprio budget, ho scritto in quella maniera esclusivamente per attirare l'attenzione che una esperienza negativa o positiva con qualunque cosa, è alla fine personale.
Un elettroutensile della marca X ha un prezzo sul mercato dell'usato che non ha la marca Y per diversi motivi, ma correttamente osservi che più o meno con quella cifra acquisti il nuovo, mi pare assai logico e corretto, io sono che con il legno passa un poco del proprio tempo, per me non è una professione, in ogni caso ti auguro di passare delle belle ore con quel che comprerai.
beppe

[alfredo bs]

in genere dire che quella marca o quell'altra marca non valga il prezzo richiesto è soltanto un esercizio della propria opinione, e suffragare questa opinione esclusivamente con la propria esperienza non fa testo le statistiche si fanno sui grandi numeri.
beppe

ti pare poca cosa l'opinione di uno che conosci e che usa un determinato attrezzo per lavoro? rispetto alla sintesi di 1.000.000 di recensioni generiche fatte da persone generiche?

[Francesco Ranalli]

Caro Beppe, sono nella tua stessa condizione, anch'io non so valutare un oggetto usato. Per questo motivo, diffidando, vado sul nuovo.
Per questo ti illustravo la mia riflessione. Tutto qui.
Ci vediamo appena possibile a San Vito Lo Capo o a Cefalù!

[triuso]

usato ne vale la pena solo se costa poco...per me pagare 300 euro per una ts 55 di 7 o 8 anni addietro non sapendo chi l'ha usata e come sono un azzardo

Diverso sarebbe l'usato preso da un rivenditore...tipo le motoseghe e queste macchine da giardinaggio se conosci il venditore e ti da un minimo di garanzia allora si può pensare di andare su un usato ma per qeusto tipo di elettroutensili non vedo un gran giro di usato da rivenditori anzi evidentemente non li ritirano

Fra privati a scatola chisua paghi e te la spedisco io non ci metterei mai cifre importanti..poi magari ci sono un sacco di affari

[beppecv]

in genere dire che quella marca o quell'altra marca non valga il prezzo richiesto è soltanto un esercizio della propria opinione, e suffragare questa opinione esclusivamente con la propria esperienza non fa testo le statistiche si fanno sui grandi numeri.
beppe

ti pare poca cosa l'opinione di uno che conosci e che usa un determinato attrezzo per lavoro? rispetto alla sintesi di 1.000.000 di recensioni generiche fatte da persone generiche?

Alfredo
a me pare che il piano di confronto non fosse quello, se tu vendi un utensile e mi dici che funziona etc etc non ho ovviamente motivo di dubitare, se lo vendo io e, non sono un professionista è a mio avviso cosa diversa, la mia valutazione non è quella di un utilizzatore professionale, quello che cercavo di mettere nella discussione è che in generale quando qualcosa ci piace, ci entusiasma ci abbiamo lavorato bene e via di seguito, tendiamo anche inconsciamente a dare un giudizio positivo, penso in generale che le varie recensioni su utensili risentano di questo giudizio, non era mio intendimento offendere qualcuno, se lo ho fatto me ne scuso.
beppe

[giannipironi]

Chiudo con alcune precisazioni sull'usato
Non si trovano dai rivenditori : certo , è difficile. Un rivenditore deve garantire l'attrezzo e questo vuol dire due cose
1) la rispondenza alle normative (manuale , dotazione di protezioni)
2) garanzia elettromeccanica e per garantire una TS55 usata dovrei aprire la macchina PRIMA di ritirarla per valutarne le condizioni.....e su alcune componenti tipo l'elettronica di gestione non hai nessuna informazione lo stesso.
Quindi , o la ritiri per una quotazione tale da garantirti un margine di sicurezza o no ha senso , ma allora , specialmente su certi marchi richiesti come Festool ,all'utente conviene vendere direttamente tramite la rete. D'altra parte un rivenditore non lavora gratia ed amore dei ma per campare la famiglia e garantirsi i piccoli vizi di tutti : droga , donne & auto veloci.
Il valore dell'utensile è anche una grossa discriminante : valori unitari bassi non offrono margini a nessuno , in poche parole non c'è mercato per un professionista.

[SPIRITOCONLASCURE]

.....vorrei continuare l'argomento se possibile chiedendovi considerazioni sulle seghe ad affondamento A BATTERIA . Che esperienze avete fra le varie marche ?

[foxyzalot]

Vedo che nessuno prende mai in considerazione milwaukee.cattive esperienze?io ho un tassellatore di cui sono contento, un trapano avvitatore a batteria di cui sono entusiasta e una orbitale di cui sono perplesso

[giannipironi]

semplice : perchè sul legno semplicemente Milwaukee non esiste , vedi perplessità su levigatrice. Una sega a batteria parte con una macchina che ha almeno DUE batterie da V18 per una autonomia che non passa i 15 metri taglio. E si parla di macchine che partono da oltre 700 euro : da un usato a corrente ad una a batteria (nuova ? sono recentissime) , il passo è lungo....