Aspiratori A Bidone

Aspiratori A Bidone

Messaggioda SPIRITOCONLASCURE » lun 09 nov, 2020 22:39

Ciao carissimi.
Secondo voi i vari aspiratori di segatura e (spero) trucioli a bidone compatti come i Record Power CGV286 o Dx1000 oppure gli Scheppach e magari di qualche altra marca come vanno?
Nel senso ...hanno una bella forza di tiraggio anche dei trucioli di una pialla ?
Vedo che hanno bocche da 100 mm e quindi mi fanno pensare all' impiego di aspirazione per segatura ma anche trucioli.
Sicuramente altri aspiratori più grossi avranno caratteristiche migliori ,ma essendo io alla ricerca continua dell'ottimizzazione degli spazi nel mio laboratorino , mi ci fanno pensare un pò perchè potrebbero essere giusti per me....sempre che le caratteristiche siano idonee.
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda Batterizio » mar 10 nov, 2020 00:15

Non conosco nel particolare l'aspiratore record power ma considerando la quantità impressionante di trucioli che produce una pialla (ovviamente dipende da quanto la usi) forse ti converrebbe prenderne uno tradizionale a 2 sacchi, quello col sacco inferiore dove finiscono i trucioli e col sacco superiore in tessuto per lo scarico dell'aria, da utilizzare esclusivamente per la pialla cercando di ridurre al minimo la lunghezza del tubo evitando troppe curve. Il tipo a bidone invece può andare bene per la sega a nastro, la circolare e il banco fresa visto che queste macchine producono una segatura più fine e meno abbondante, e inoltre i filtri in carta che solitamente montano sono più adatti a trattenere le polveri. In linea teorica potresti usare il tipo a bidone anche per la pialla ma ti ritroveresti a doverlo svuotare in continuazione. Il mio consiglio ovviamente decade nel momento in cui gli spazi che hai a disposizione non consentono l'utilizzo di due aspiratori.
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda monade46 » mar 10 nov, 2020 07:44

Ho un aspiratore a bidone tedesco veramente potente - del quale al momento non ricordo la marca - da 1800W che fa il suo dovere con il banco fresa, il banvo sega, la troncatrice, il trapano a colonna ma con la mia pialla sheppach 250. Aspira poco. Non che non aspiri... ma molti trucioli me li trovo per terra o dentro la sezione a spessore. Anche con la sega a nastro fa poco, credo anche per il posizionamento assurdo del bocchettone presente sulla sega Makita LB 1200F. Diciamo che sulla pialla e sulla nastro il 50% del residuo non viene aspirato. D'altro canto in 15mq. di box auto un aspiratore professionale non ho dove metterlo.
Alla fine mi sono arreso e dopo la lavorazione prendo scopa e paletta.
Tre anni fa ho preso una scarpa elettronica da 2500W con due master e tre slave in modo che quando avvio una macchina (Master) si avvia automaticamente l'aspiratore (SLAVE) e quando la spengo, dopo 30 secondi si spegne l'aspiratore. Molto comodo.
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda Edo » mar 10 nov, 2020 10:39

monade46 ha scritto:Ho un aspiratore a bidone tedesco veramente potente - del quale al momento non ricordo la marca - da 1800W che fa il suo dovere con il banco fresa, il banvo sega, la troncatrice, il trapano a colonna ma con la mia pialla sheppach 250. Aspira poco. Non che non aspiri... ma molti trucioli me li trovo per terra o dentro la sezione a spessore. Anche con la sega a nastro fa poco, credo anche per il posizionamento assurdo del bocchettone presente sulla sega Makita LB 1200F. Diciamo che sulla pialla e sulla nastro il 50% del residuo non viene aspirato. D'altro canto in 15mq. di box auto un aspiratore professionale non ho dove metterlo.
Alla fine mi sono arreso e dopo la lavorazione prendo scopa e paletta.
Tre anni fa ho preso una scarpa elettronica da 2500W con due master e tre slave in modo che quando avvio una macchina (Master) si avvia automaticamente l'aspiratore (SLAVE) e quando la spengo, dopo 30 secondi si spegne l'aspiratore. Molto comodo.
Immagine


Distinguerei innanzitutto fra aspiratori ed aspirapolvere.
I primi hanno portate relativamente alte (800-2000 mc/ora), basse prevalenze (200 mm H2O) e bocche da 100-160 mm di diametro, più adatti quindi ad aspirare macchine stazionarie come pialla F/S, combinata, sega a nastro.
I secondi basse portate (200-250 mc/h) e alte prevalenze (2200-2500 mm H2O) e bocche da 35-50 mm di diametro, più adatti per elettroutensili portatili o piccole macchine stazionarie come il banchetto fresa...
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda giannipironi » mar 10 nov, 2020 14:43

tubazioni > 60 mm ? Aspiratore a ciclone , non puoi usare quelli a turbina (quelli per elettroutensili per intendersi).
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda SPIRITOCONLASCURE » mer 11 nov, 2020 01:43

Perfetto !! Concordo con tutte le vostre spiegazioni .
Ma in qualunque condizione che uno si trovi , sia che abbia un ciclone o una turbina, se si riduce il diametro del tubo ( Es: da 100mm portarlo a 70 mm) non si aumenta la forza di tiraggio e potenzialmente migliorando l'aspirazione ad una macchina ?
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda monade46 » mer 11 nov, 2020 07:35

Fino ad un certo punto. Poi i trucioli si incastrano e si rischia di tappare il condotto di aspirazione.
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda Edo » mer 11 nov, 2020 18:34

SPIRITOCONLASCURE ha scritto:Perfetto !! Concordo con tutte le vostre spiegazioni .
Ma in qualunque condizione che uno si trovi , sia che abbia un ciclone o una turbina, se si riduce il diametro del tubo ( Es: da 100mm portarlo a 70 mm) non si aumenta la forza di tiraggio e potenzialmente migliorando l'aspirazione ad una macchina ?


Diminuendo il diametro, e quindi la sezione, si aumenta teoricamente la velocità ma siccome anche la caduta di pressione aumenta, ad un certo punto la velocità potrebbe anche calare...
Di solito aspirando polvere e trucioli, non si dovrebbe scendere sotto i 20-22 m/sec di velocità, avendo a disposizione una portata adeguata sulla bocca del tubo.
Per esempio su una pialla dovrebbero esserci 800 mc/ora di portata.
Quindi, siccome la portata Q è data dalla sezione del tubo A, per la velocità V all'estremità del tubo, questo dovrebbe avere una sezione A=Q/V = 0.01 mq = 12 cm circa di diametro del tubo.
Bisogna poi verificare che le caratteristiche dell'aspiratore siano adeguate a fornire quella portata, con tubi di una determinata lunghezza e con la curve e le deviazioni necessarie lungo il circuito...
Ultima modifica di Edo il mer 11 nov, 2020 18:35, modificato 1 volta in totale.
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda SPIRITOCONLASCURE » ven 13 nov, 2020 06:32

Perdonatemi il ritardo.....
Edo ti ringrazio per la lucida lezione di fisica , ci sono passaggi che proprio non conosco e appunto ho chiesto informazioni.
Avendo necessità di una soluzione compatta da collocare su una mensola rialzata a circa 2 metri da terra , come potrei creare o trovare un aspiratore NON enorme ?
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda Edo » ven 13 nov, 2020 11:01

SPIRITOCONLASCURE ha scritto:Perdonatemi il ritardo.....
Edo ti ringrazio per la lucida lezione di fisica , ci sono passaggi che proprio non conosco e appunto ho chiesto informazioni.
Avendo necessità di una soluzione compatta da collocare su una mensola rialzata a circa 2 metri da terra , come potrei creare o trovare un aspiratore NON enorme ?


Credo che la soluzione più semplice sia questa:

Immagine

Una ventola da 750 Watt, con portata di almeno 1000 mc/ora e una bocca da 100 mm, appesa al muro e con sotto un piccolo filtro a cartuccia e il sacco di raccolta.
Il filtro eviterà che tu possa respirare le polveri più sottili...
Puoi sempre inserire un separatore ciclonico, a monte del ventilatore ma la faccenda si complica, l'ingombro aumenta e secondo me con soltanto 750 Watt di potenza, l'efficienza del sistema non sarebbe ottimale in termini di portata e velocità dell'aria nella tubazione di ingresso..
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda SPIRITOCONLASCURE » sab 14 nov, 2020 06:25

E' una ottima idea !! Vorrei però informarmi meglio sulle dimensioni sia della ventola che del filtro. Esiste anche un filtro più stretto? Quello nella foto è un bel cilindro grosso..
Ho visto marche come Fervi e Xcalibur che lo producono...ma non trovo specifiche di dimensionamento...
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda Maurice » sab 14 nov, 2020 08:46

ciao
non sto consigliando di prenderlo qui , ma se scarichi il manuale trovi anche le dimensioni , probabile arrivino tutti dallo stesso posto (PRC ) :
https://www.axminstertools.com/eu/axminster-craft-ac37e-1hp-extractor-105111
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda Edo » sab 14 nov, 2020 10:37

SPIRITOCONLASCURE ha scritto:E' una ottima idea !! Vorrei però informarmi meglio sulle dimensioni sia della ventola che del filtro. Esiste anche un filtro più stretto? Quello nella foto è un bel cilindro grosso..
Ho visto marche come Fervi e Xcalibur che lo producono...ma non trovo specifiche di dimensionamento...


Il filtro, più grande è meglio è...
Il limite credo che sia la possibilità di farci stare sotto un sacco grande...
Attenzione però che la cartuccia filtro deve avere il sistema di scuotimento con manovella radiale e non assiale, come di solito è nei filtri..
Vedi qui: https://www.rockler.com/rockler-dust-right-canister-filter-for-wall-mount-dust-collector
Non ho idea dove tu possa trovarlo..
Ultima modifica di Edo il sab 14 nov, 2020 10:50, modificato 2 volte in totale.
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda Edo » sab 14 nov, 2020 11:04

Se vuoi utilizzare la classica cartuccia filtro con scuotitore assiale, potresti adottare questa soluzione:

Immagine

Come partenza potresti comprare un aspiratore come questo e riposizionarne gli elementi sulla parete, come mostrato sopra:

Immagine
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Re: Aspiratori A Bidone

Messaggioda SPIRITOCONLASCURE » sab 14 nov, 2020 12:17

Edo hai colpito a segno!! La prima foto che hai messo è proprio la situazione identica alla mia......angolo sinistro della stanza e tutto sospeso.
Ma anche il consiglio di Maurice sarebbe ottimo. Mi domando però se con 750 W e collocato a 190cm da terra riesce a tirare i trucioli di una pialla?
Ultima modifica di SPIRITOCONLASCURE il sab 14 nov, 2020 12:25, modificato 1 volta in totale.
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