Trapano A Percussione

[Boblin]

Voglio comprarmi un trapano per un uso hobbistico che al 99% verrà usato su legno per i piccoli lavoretti che faccio. Non sono molto convinto dell’idea di prendere un attrezzo a batteria e preferirei a filo.
Budget molto risicato dato l’utilizzo, piccoli fori e inserimento viti, 50/100€.
Quel che non capisco è: ma ogni trapano a percussione fa anche da avvitatore o no? A voi sembrerà molto stupida come domanda lo so.
Avevo pensato o al Ryobi che si trova a 70€ su Amazon oppure al Black&Decker che sta a 30€ alla Lidl

[triuso]

certo che un trapano può avvitare viti però non è un avvitatore

Cioè quei trapani economici spesso non hanno due velocità meccaniche ma una sola..girano piano perchè sono elettronici con regolatore di velocitò ma hanno un sistema di regolazione che quando girano piano hanno poca coppia per cui per avvitare le viti quando sono un pochetto dure devi accelerare ma spesso finisce per girare poi troppo forte
Comunque a parte esigenze particolari ce la fai comunque ad avvitare viti

Gli avvitatori solitamente hanno anche una frizione più o meno efficace che ti permette di regolare abbastanza approssimativamente la coppia di serraggio
Tipicamente si legno serve a non far saltare il bit quando la vite è stretta..è vero che molti mettono spesso sulla posizione trapano cioè in cui esprime tutta la forza possibile senza che intervenga la frizione e poi con la pratica si fermano al momento giusto cosa comunque agevolata sull'avvitatore dal fatto che ha sicuramente una prima velocità con un numero di giri ottimale per avvitare

La percussione di quei trapani serve per forare mattoni pieni e anche cemento da con punte di piccolo diametro

Se ti metti a fare fori impegnativi su muratura e cemento rischi di fonderlo o il motore o l'interuttore elettronico

Per forare agevolmente il cemento si sono i tassellatori che hanno un sistema battente diverso e molto più efficace e forano il cemento senza dover esercitare una forte pressione sul trapano e nonostante questo avanzano molto più velocemente

Sono però idonei in pratica solo a forare muro cemento

[Boblin]

Ti ringrazio, sei stato molto utile, mi hai chiarito un po’ le idee. Consigli su qualche trapano economico?

[zampa85]

Ti è già stata data un'ottima risposta. Io posso confermarti che in teoria con un trapano puoi fare di tutto, però è altrettanto vero che poi ogni lavoro specifico avrebbe bisogno dell'attrezzo giusto.

Devi un attimo pensare a cosa ti servirà: devi forare muri? In tal caso meglio un trapano/tassellatore, perché con gli avvitatori (anche se con la funzione battente) fai poca strada su muratura.
Quindi qualcosa del genere:
https://www.manomano.it/p/trapano-percussione-makita-hp-1631kx3-710w-d-6566897#/
https://www.amazon.it/Bosch-Professional-0601217100-Trapano-Battente/dp/B000EBN174/ref=asc_df_B000EBN174/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=90713076660&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15935996526432545912&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008870&hvtargid=pla-81146654940&psc=1

Ma se come dici devi lavorare il legno, allora andrei di avvitatore.
Uno così ti dura tutta la vita: https://www.passiontec.it/makita-df333dsae-2x-2ah-batteria-caricatore.html?ref_id=Idealo_IT&language=it&pk_campaign=Idealo_IT&pk_source=idealo&pk_medium=cpc&pk_content=Akkuschrauber&idealoid=2011090554004030944

E ti dirò di più, col tuo budget potresti prenderti un set avvitatore e avvitatore a battente.
https://www.ferramentacarozzi.it/makita-dk1493x1-set-avvitatori-10-8v.html?gclid=Cj0KCQiAy579BRCPARIsAB6QoIbe8eoG2PRZCTatl1iU2ctlxk-lucQzi-Kfnzo1-D5abblkRoFzeMgaAjDqEALw_wcB

Io ho questo set da anni, e ci ho fatto veramente di tutto avvitato roba tostissima e fatto fori di ogni tipo.
E poi sono piccoli e comodi, vanno dappertutto.

[RayDonovan]

Io ho questo set da anni, e ci ho fatto veramente di tutto avvitato roba tostissima e fatto fori di ogni tipo.
E poi sono piccoli e comodi, vanno dappertutto.

Confermo.. li ho anche io e sono ottimi.

Ho da tanto tempo anche un B&D, avvitatore a batteria, e se devi solo avvitare delle viti va bene anche quello.

Fori nel cemento non ne ho mai fatti con gli avvitatori, per quello ho un trapano con filo dedicato, ma credo che gli avvitatori non vadano bene.

[Boblin]

In base alle vostre risposte utilissime stavo puntando all’avvitatore Makita (18 V) a 140€ su Amazon. C’è anche il Bosch Blu a 100€ ma è un po’ meno potente (10.8 V)

P.s ho notato che entrambi hanno il motore a spazzole, forse mi conviene spendere qualcosa in più e prendere il Dewaltb brushless?

[Arsenico]

Possiedo molti trapani e tassellatori, accumulati negli anni e sparpagliati nelle varie abitazioni in cui faccio manutenzione.

Recentemente ho acquistato il Makita HP1631.

Ha la percussione, è potente, ha la scatola ingranaggi in alluminio (fondamentale per lavori gravosi e di precvisione) ed è leggero.

Lo uso per casa per quei lavoretti in cui quello a batteria non è adatto e non mi serve usare l'artigileria pesante con doppia velocità e potenze maggiori.

Te lo consiglio caldamente perché è un utensile professionale, niente a che edere con trofei tipo bosch verde, parkside, B&D ed altra roba da hobbisti.

Come vedi il costo rietra ampiamente nel budget

[Boblin]

Possiedo molti trapani e tassellatori, accumulati negli anni e sparpagliati nelle varie abitazioni in cui faccio manutenzione.

Recentemente ho acquistato il Makita HP1631.

Ha la percussione, è potente, ha la scatola ingranaggi in alluminio (fondamentale per lavori gravosi e di precvisione) ed è leggero.

Lo uso per casa per quei lavoretti in cui quello a batteria non è adatto e non mi serve usare l'artigileria pesante con doppia velocità e potenze maggiori.

Te lo consiglio caldamente perché è un utensile professionale, niente a che edere con trofei tipo bosch verde, parkside, B&D ed altra roba da hobbisti.

Come vedi il costo rietra ampiamente nel budget

Avevo puntato l’avvitatore Makita, Il mio dubbio è: Il trapano a percussione non è più completo? Mi fa entrambe le lavorazioni, mentre magari l’avvitatore è un po’ più limitato?

[Batterizio]

Io ho un trapano metabo con velocità regolabile come tanti altri quindi fa anche da avvitatore ma in realtà non nasce per questo, dosare la velocità quando avviti è difficile e spessissimo ti scappa e gira rovinando inserto e testa della vite. Alla luce di ciò ho preso un vero avvitatore e la storia è cambiata. Il mio consiglio è di prendere un trapano a percussione per fare buchi al muro e un avvitatore che potrai usare anche per forare il legno. Non lo possiedo ma ho visto il modello energy della skil che fa da avvitatore e trapano senza percussione che funziona a filo e questo soddisferebbe la tua esigenza di non avere utensili a batteria, costa sui 60€ ma ti ripeto che non ho esperienza diretta di questo attrezzo quindi valuta tu caratteristiche e recensioni.

[Arsenico]

trapano per trapano, avvitatore per avvitatore. Npn avviti comodamente con il trapano

[zampa85]

In base alle vostre risposte utilissime stavo puntando all’avvitatore Makita (18 V) a 140€ su Amazon. C’è anche il Bosch Blu a 100€ ma è un po’ meno potente (10.8 V)

P.s ho notato che entrambi hanno il motore a spazzole, forse mi conviene spendere qualcosa in più e prendere il Dewaltb brushless?

Io coi Makita mi trovo benissimo, ma in linea di massima vanno bene tutte le marche "accreditate". Trova quello che ti piace di più e costa meno.
Se ti serve per fare fori nel legno - ma anche ferro o altri materiali - e per avvitare, allora non ti serve certo un avvitatore potentissimo.
E piccolo vuol dire anche comodo, pesa poco e si infila in posti dove quelli grandi non entrano.

E comunque non sottovalutare la potenza di questi avvitatori, anche piccoli. Per dire, il Makita di cui ti parlavo (quello che viene in kita da 2) l'ho usato per fare tetti e infilare vitoni da 15cm....

[Christian]

Tra i vari trapani, avvitatore, demolitori che possiedo ho un vecchio Makita, non ricordo il nome ma ormai fuori produzione da anni.
Un trapano avvitatore 12v di quelli storici con la batteria rossa per intenderci.
Come avvitatore va benissimo, come trapano da legno e metallo anche, ma avendo anche la percussione, ci ho potuto piantare anche diversi tasselli da 5mm, 6mm ed anche oltre.

Diversamente, per un uso saltuario, preferirei prendere un trapano a filo scrauso che abbia la percussione (se ne trovano ovunque a prezzi ridicoli) ed investire un po di più su un avvitatore di medio livello.

[FearTheBeard]

Io ho fatto così:
Ho preso un set Makita da 10.8v con trapano/avvitatore e avvitatore ad impatto, il kit è QUESTO ed è la versione nuova che ha sostituito quello linkato da Zampa85 (occhio che le batterie lunghe e fini non le fanno più)
Qui lo vedi a 230 euro ma se ti fai una ricerca online lo trovi sui 200 (io l'avevo pagato 3 anni fa in offertona a 170)

Sono due piccole macchine indistruttibili, mi ci trovo egregiamente nonostante i 10.8v, credevo fossero pochi ma mi sono ricreduto. L'avvitatore a massa battente lo uso solo per avvitare, ovviamente, il trapano/avvitatore invece ha 2 velocità e 3 modalità: avvitatore (con frizione a 18, trapano e trapano a percussione.
Ovviamente ha i suoi limiti dati il basso voltaggio ma copre il 90% dell'utilizzo che ne faccio, quando devo forare il muro in garage che è in cemento armato utilizzo il Tassellatore/Demolitore della Einhell che buca il muro come fosse burro con le punte giuste.
L'avvitatore ad impatto è un carro armato, mai avuto un dubbio o un incertezza avvita l'impossibile! Devo dire però che ho trovato il limite dell'avvitatore: ultimamente ho dovuto fare dei fori da 25mm (usando mecchie ben affilate Bosch) su dei travetti di abete con sezione da 10cm (non ho un trapano a colonna) e in questo frangente ho visto il suo vero limite, i buchi li ha fatti ma ho dovuto fermarmi due o tre volte perché surriscaldava. Non mi capita tutti i giorni di metterlo così sotto sforzo e probabilmente non mi capiterà per diverso tempo ancora, quindi per me è un ottimo compromesso.

Se tornassi indietro e avessi un budget superiore? prenderei lo stesso set però da 18v che mi copre tutte le situazioni che mi servono (forse non il cemento armato).

Il mio consiglio? Se pensi di usarlo prevalentemente per il legno qualche volta può capitarti di appendere una mensola, bucare un lamierino di metallo o mettere un tassello nel muro, prendilo a batteria da 14 o 18v, è più che sufficiente per un utilizzo Hobbystico. Quelli a filo sono comodi e immortali, ma avvitare con un trapano a filo è decisamente scomodo: per piccolo che sia è sicuramente un bell'ingombro e un bel peso rispetto ad uno a batteria che ti assicura di essere sicuramente più agile ed indipendente dalla rete elettrica.
Prendilo buono e lascia stare le cianfrusaglierie Black&Decker, Dexter ecc... voglio dire, trovi Makita 18v con 2 batterie a 170 euro da Leroy Merlin, e a 12v con una batteria a poco più di 100 euro.
Come già ti è stato consigliato, in generale affidati a qualsiasi marchio blasonato di medi/alto livello e non avrai problemi: Makita Pro (quelli verdi), Bosch Pro (quelli blu), Metabo, Dewalt, Ryobi, Stanley Fatmax ecc...

Sono eterni e non te ne pentirai, io stesso sto pensando di prenderne uno così che sia un po' una via di mezzo tra i piccolini a 10.8 e il tassellatore.

[foxmarco]

Ciao.

Butto lì i miei "due centesimi": se il 99% del tuo lavoro sarà forare e avvitare su legno, cercherei un buon avvitatore.
Io ho un set Makita da 14,4V, con avvitatore "normale" - che ha anche la percussione, ma non è che ci fai chissà che fori nei muri... - e avvitatore a impulsi; quest'ultimo lo uso molto poco.
Per forare muri "sul serio" ho un tassellatore Bosch blu GBH 2.20 D, con mandrino SDS, che, pur essendo il "piccolo" della serie, non si è mai spaventato nel forare i sassi dei muri di montagna con punte da 8-10mm, né di buttar giù molti metri quadri di intonaco o rompere parti piastrellate.
Tanto tempo fa - 37 anni... - usavo un piccolo Bosch da 400W, a filo e con percussione con due velocità meccaniche e nessun controllo elettronico, sia per forare qualsiasi cosa sia per avvitare: tutto si può fare, ma quando ho cominciato ad affiancargli un avvitatore Bosch (meccanico anche lui, oltre 30 anni fa...) ho cominciato a intravvedere l'utilità, tutt'altro che marginale, di avere un attrezzo adatto per ogni cosa da fare.
E via fino ad avere ciò che uso oggi...

Insomma, io ti suggerirei di comprare, secondo il tuo budget, il miglior avvitatore che puoi permetterti - magari con percussione, che non farà granché ma qualche tassello fino a 6-8mm nei mattoni permette di piantarlo - (cercando con pazienza capitano occazioni inaspettate...).
Se comincerai a dover fare buchi nel muro e/o quando potrai permettertelo più comodamente, potrai aggiungere un trapanetto elettrico a filo con percussione (non proprio una baracca, magari) oppure - bestemmio!... - il piccolo tassellatore Lidl o Einhell (sono pressoché uguali) a batteria, con attacco sds, che non serve per lavorare duro e a lungo, ma i suoi fori nel muro li fa con sufficiente disinvoltura.
Certo, i tassellatori a batteria seri di Bosch/Makita/DeWalt e via elencando sono un altro mondo, ma costano molto, molto di più...

In bocca al lupo!

ciao
Marco

PS: l'unico trapano a filo che mi sia capitato fra le mani abbastanza versatile da essere comodo anche nell'avvitare è stato un AEG Ergomax: i suoi 780W permettevano (permettono, solo che ora lo usa mio figlio...) di fare lavori anche seri, e ha il vantaggio di poter smontare la parte posteriore dell'impugnatura, cosa che lo rende più leggero e che lo rende impugnabile quasi come un avvitatore. C'è il filo, ma se si lavora vicino a una presa non è un problema. Non so se si trova ancora roba del genere in giro, era molto ben costruito e l'idea della "trasformazione" non era niente male...
A questo link una foto: quella che veniva via era la parte nera del manico

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