Cilindro Antiscasso Per Serratura

[WoodenHeart]

Rimuoverlo è stato semplice, forse pure troppo: ho rimosso le mascherine, poi le viti esagonali di tenuta del "geniale" defender interno (agendo dall'esterno per colpa di "ammiocuggino"!), e via, non c'è neppure la vite perpendicolare da svitare.
Aggiungo che lo spessore complessivo (compreso di "slitta") è 16mm, l'altezza complessiva (compresa di "slitta") è 35mm e l'angolo del nottolino (questo dovrebbe essere il termine corretto) è quasi certamente 30° perchè tutti i cilindri securemme hanno tale angolo. Qui il catalogo online.

vai in un ferramenta fornito e fatti consigliare con la foto in mano

Lo so ma vorrei fare risparmiare il vecchio. A proposito, tanto per avere un riferimento web, credo che si tratti di questo cilindro, cioè un k2 di misure 35 40. Si può avere un riscontro alla pagina 135 del catalogo sopra linkato (inserire 137 nel box): 3200CCS35401X5 75 35 40, solo che non ho capito cosa vogliono dire quei 10-50 accanto. Badate che ho ricavato le misure riferendomi all'orientamento del nottolino, ovvero dò per scontato che ci sia differenza tra 75 35 40 e 75 40 35 (che ha un codice differente benchè la lunghezza totale sia sempre quella), giusto?
Il modello k2 con pomolo si trova a pag 136 e credo sia 3200PCS40351X5 75 40 35, dove 35 si riferisce questa volta alla parte esterna.

Non so se sia il caso di valutare il modello poco più "avanzato" (?), cioè evok22, che invece di 10 ha 11 pin ed anche la particolarità che per la copia di una chiave è necessario recarsi presso centro autorizzato (cen'è uno in paese da me), con la apposita card ed un'originale. Non c'è corrispondenza perfetta nelle misure del modello, quello che si avvicina di più è a pag 140 ed è il 3220CCS35401X5 77 36 41 10-40, dove 36 è la parte esterna, ovvero quest'ultima sporgerà 1mm in più, idem per quella interna. Chiedo al solito cosa vuol dire 10-40 (nel k2 è 10-50).
Visto che l'evok22 costa di più sul web, vorrei capire quali casistiche sono scongiurate rendendo più difficile la copia della chiave. Se il ladro riesce a rubare il mazzo di chiavi (oppure se questo si perde) non c'è vantaggio per il proprietario. Se il ladro riesce a fare il calco della chiave all'insaputa del proprietario, di sicuro ha i mezzi per replicarla da sè. A me sembra solo una scocciatura in più per il proprietario, ma aspetto vs esperienze.

il cilindro con il pomolo interno è mooolto più funzionale per uscire rapidamente e per essere sicuri di rientrare in casa.

Lo sto valutando però prima vorrei chiedere a chi già cel'ha: è sufficientemente "morbido" da girare da parte di un anziano con un po' di artrite alle mani? Con la chiave securemme in oggetto non ha difficoltà a dare le mandate, quindi se siamo lì come coppia di forza applicata allora ok.
La parte evidenziata credo voglia dire: nel caso in cui il vecchio esce dimenticando le chiavi nella toppa interna, poi non può più rientrare, invece col cilindro con pomolo si scongiura questa eventualità, giusto?

probabilmente essendo una serratura di tipo asimmetrico l'avevano montata al contrario

Secondo me invece hanno visto che lo spazio abbondava di più nella parte interna (24mm contro 18mm) e lo hanno piazzato lì senza sapere di cosa si trattasse, comunque a me interessa che non ci sono problemi logistici per la posa all'esterno

[fmarco]

La sicurezza della chiave con carta è che una ferramenta che fa copie delle chiavi, senza carta, non può replicata. Serve nel caso prestarsi la chiave a una persona che viene a farti un lavoro in casa (dare il bianco, badante) non può farsene una copia per i fatti suoi.
Questione nottolino, è molto più comodo. Anche chi aveva dei dubbi, dopo averlo provato mi ha sempre ringraziato di averlo messo. Anche con un po' di artrite, male che vada afferra il pomello con tutta la mano e riesce a girarlo
E si, molti cilindri, se hanno una chiave da una parte, non permettono a un'altra chiave dalla parte opposta di entrare. Quelli che lo permettono sono i cilindri frizionati.

[Arsenico]

15 euro per un cilindro europeo sono veramente molto pochi. Sicuramente è di qualità scrausa più che top. La differenza la fanno la tecnologia di codifica delle chiavi, l'affidabilità e la fluidità del movimento e la qualità dei materiali. Ho usato diverse volte gli ISEO, venduti da bricomam nella fascia 30-60 euro......0 problemi .....e siamo già a qualche anno....

[WoodenHeart]

Colgo prima di tutto l'occasione per ringraziarvi per i chiarimenti ed i consigli che mi avete dato, se non fosse per voi avrei buttato soldi per il portoncino di carta velina dell'ingresso.
Ho proseguito la mia "auto-istruzione" circa la sicurezza di questi cilindri e vorrei condividere con voi questo link
https://serraturaeuropea.com/certificazione-cilindri-europei-di-sicurezza/
dove è presente una buona e fruibile spiegazione delle "stelle" (certificazione Skg) che certi cilindri recano impressi sul loro corpo. A tal proposito vorrei chiedere @Arsenico che tipo di sicurezze avevano gli ISEO di cui parli, per es. quanti pin, se avevano certificazione Skg, etc.

Quanto prima andrò in ferramenta ad informarmi per un sostituto ma nel frattempo non ho potuto non essere "attirato" da questo Yale Superior BS TS007 1* a 26.73eur, che mi sembra un prezzo onesto per un cilindro con una stella, tanto vi accoppierò il defender. So che le misure non corrispondono, perchè sono 35(int)/45(ext) per un totale di 80, però adesso che ho provato a rimontare il securemme mettendo il defender fuori, ho notato che la parte interna sporge solo di 1mm dal filo della porta mentre lo spessore della mascherina è 6mm quindi passare dai 40 del securemme ai 45 dello yale mi sembra obbligatorio. Riguardo il mio dubbio espresso sulle apparenti misure "doppie" di alcuni cilindri securemme (es. 75 40 35 <-> 75 35 40), nel caso dello Yale è chiarito sulla pagina in inglese

The new Yale Superior euro cylinders are anti snap at both ends - so a 35/45 can be a 45/35, it does not matter which way round you measure them

quindi il lato di 45 può essere posizionato all'interno. Riguardo le altre misure (altezza, spessore, angolo della camma, etc), anche se non sono scritte sulla pagina, dovrebbero essere le stesse della stragrande maggioranza dei cilindri yale a catalogo (adesso si chiama yale - assa abloy) bechè non sia riuscito a reperire il codice del modello riportato su amazon
Se il ferramenta comincia ad intortarmi con queste certificazioni e spara cifre superiori allo yale credo che prenderò questo, tanto la marca è ben conosciuta.

PS
Certo che resta un mistero il "doppione" del cilindro securemme a catalogo. Ieri ho provato a montarlo al contrario e tutto funzionava correttamente. Dalla curiosità ho pure spedito una email alla securemme ponendo la domanda ed oggi hanno risposto di rivolgermi al riveditore più vicino, secondo me non lo sanno neppure loro!

[Arsenico]

Ciao, non so esattamente quante stelle o pin hanno i cilindri che ho montato.....nel senso che non ci ho fatto caso....

[WoodenHeart]

Aggiorno (e concludo) solo per far presente che ho avuto tempo di passare in ferramenta (quella più fornita di serramenti dei paraggi nonchè quella in cui avevano detto "cisa molto meglio di yale") e mi sono convinto a prendere una mottura di fascia bassa (modello project DPC1D3651S3) a 24eur. Purtroppo non avevano cilindri con parte interna di 45 (questa è 51) e, come avevo previsto, sfora un po' all'interno dopo averla montata ma non fa nulla, l'importante è che quel benedetto defender finalmente sta all'esterno.
Alla fine ho deciso di regalare io il nuovo cilindro al vecchio, non vi divo quanti santi ha invocato affinchè mi proteggano/guardino/accompagnino... è un buon diavolo :)

Nella confezione vedo solo adesso che c'è anche una "personal card" con un codice RL...... stampato su, immagino sia la famosa card da presentare assieme ad una chiave originale in caso di futura duplicazione, giusto?