Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Alessio76 » ven 31 lug, 2020 20:42

Buonasera a tutti, vorrei aprire questa discussione a beneficio dei principianti come me per ricevere delle indicazioni sugli utensili indispensabili/consigliabili per un hobbysta che si avvicini a questa passione.
Vorrei fare due premesse:
1. Tanti hobbysti per quanto appassionati hanno limiti oggettivi che non possono essere superati (tempo, soldi, spazi), pertanto molti utensili elettrici non saranno mai alla loro portata. Ciononostante vedo fare cose bellissime da persone capaci utilizzando solo (o prevalentemente) strumenti manuali.
2. Altri ancora, hobbysti della domenica, quelli come me per intendersi, si sono già dotati di qualche strumento manuale, vuoi per shopping compulsivo vuoi per inesperienza, che non si sono rivelati qualitativamente all'altezza.

Ciò detto, l'idea sarebbe quella di creare una lista di strumenti manuali per chi, per necessità o scelta, desidera avvicinarsi a questo hobby riducendo al minimo l'utilizzo di elettroutensili.
Mi piacerebbe che la lista facesse riferimento anche alla qualità dello strumento, magari indicando le caratteristiche da osservare per riconoscere uno strumento valido (se non proprio indicando marca e modello, cosa che non so se è permessa dal regolamento) da uno scrauso tipo Lidl (da cui io mi sono spesso servito :oops: )
Grazie a chi vorrà intervenire. :)
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda micmic » ven 31 lug, 2020 20:47

Domanda essenziale: compreresti pannelli o massello da piallare prima?

:mrgreen:
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Snickare » ven 31 lug, 2020 21:22

dando per scontato che tu sia interessato alla lavorazione del massello vista la tua domanda e supponendo che tu voglia realizzare mobili come tradizionalmente si fa ovvero con le classiche giunzioni,gli utensili BASE necessari sarebbero:

scalpelli da 4 6 8 10 25 mm.

bedani da 6 8 10 12mm

pialle (una da finitura,una jack,un pialletto,una sponderuola,una vastringa,una bullnose)

sega (un segaccio per tagli traverso vena,una per tenoni,una piccola sega per le code,un seghetto a copiare o i corrispettivi giapponesi per chi li preferisce)

coltello da traccio

una buona squadra

una squadra combinata piu piccola

una squadra da 600x400mm

un truschino

un compasso

una falsa squadra

una buona riga in metallo

trapano a ingranaggi e girabacchino e punte annesse

mazzuolo e martello

una tenaglia

cacciaviti

una rasiera

un punteruolo

materiale per affilare(pietre o altro)


sicuro mi sono scordato qualcosa..
Ultima modifica di Snickare il ven 31 lug, 2020 21:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Alessio76 » ven 31 lug, 2020 21:31

micmic ha scritto:Domanda essenziale: compreresti pannelli o massello da piallare prima?

:mrgreen:


Sì diciamo di sì, se certe operazioni possono essere fatte con gli utensili manuali, anche se molto complicate, mi piacerebbe sapere cosa servirebbe.
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Alessio76 » ven 31 lug, 2020 21:33

Snickare ha scritto:dando per scontato che tu sia interessato alla lavorazione del massello vista la tua domanda e supponendo che tu voglia realizzare mobili come tradizionalmente si fa ovvero con le classiche giunzioni,gli utensili BASE necessari sarebbero:

scalpelli da 4 6 8 10 25 mm.

bedani da 6 8 10 12mm

pialle (una da finitura,una jack,un pialletto,una sponderuola,una vastringa,una bullnose)

sega (un segaccio per tagli traverso vena,una per tenoni,una piccola sega per le code,un seghetto a copiare o i corrispettivi giapponesi per chi li preferisce)

coltello da traccio

una buona squadra

una squadra combinata piu piccola

una squadra da 600x400mm

un truschino

un compasso

una falsa squadra

una buona riga in metallo

trapano a ingranaggi e girabacchino e punte annesse

mazzuolo e martello

una tenaglia

cacciaviti

una rasiera

un punteruolo

materiale per affilare(pietre o altro)


sicuro mi sono scordato qualcosa..


Ecco, ottima lista. C'è modo di esplicitare le caratteristiche per ricoboscere, per esempio, un buono scalpello da uno da scartare? O addirittura una marca?
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Snickare » ven 31 lug, 2020 21:40

mmm,bella domanda..avrai molte risposte diverse a riguardo:se parliamo di marche,a me piacciono i due ciliegie (Kirschen)che hanno un bel rapporto qualita-prezzo.se sali un bel po di prezzo ci sono i Lie Nielsen. gli Hirsch anche che sono simili ai Kirschen. quelli giapponesi godono di ottima fama ma non li ho mai provati,non so dire.. poi si puo sempre andare sull´usato..
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Alessio76 » ven 31 lug, 2020 21:49

Bene, mi appunto tutto.

Vi faccio un esempio per spiegare meglio il mio punto di partenza.

Due anni fa ho iniziato il mio banco, quel disastro che sto mostrando nell'altro topic. Poi mi sono dovuto interrompere per motivi di salute e ho ripreso quest'estate. Due estati fa mi sono cimentato nella realizzazione degli incastri che sono venuti piuttosto male (ed uso un eufemismo), molto per la mia inesperienza, in parte per la mancanza di un banco da lavoro (mi appoggiavo ad un banchetto pieghevole con due manovelle per fare dei presunti serraggio), un po' per la mia schiena che già allora cigolava e un po' per gli strumenti che utilizzavo. Mi ero dotato di una sega giapponese per realizzarli, e dove l'avevo acquistata? Al Lidl ovviamente... Ora non voglio dare la colpa della inadeguatezza del mio lavoro alla sega del discount, però credo che una certa parte della mia imprecisione dipendesse anche da uno strumento non qualitativamente adeguato (non dico professionale, adeguato) al lavoro.
Ecco da qui la mia curiosità e richiesta. Mi piacerebbe ricevere qualche consiglio su come spendere i miei soldi in attrezzature perlomeno passabili.

Altro esempio è la squadra: per due volte ne ho comprata una al Brico e per due volte non era perfettamente a 90 gradi... Uno pensa, vabbè una squadra che sarà mai, sarà senz'altro ad angolo retto. Eppure mi sono reso conto che anche per cose così semplici e canali all'apparenza bisogna prestare attenzione per non sprecare tempo e soldi.

P.S. mi sa che ho fatto casino col cellulare, ho aperto due topic uguali involontariamente. Chiedo scusa ai moderatori
Ultima modifica di Alessio76 il ven 31 lug, 2020 21:54, modificato 2 volte in totale.
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda RayDonovan » ven 31 lug, 2020 22:05

sega da ferro e cacciavite

https://www.youtube.com/watch?v=S4vLxwUa5yY&t=798s
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Alessio76 » ven 31 lug, 2020 23:06

RayDonovan ha scritto:sega da ferro e cacciavite

https://www.youtube.com/watch?v=S4vLxwUa5yY&t=798s


Messaggio ricevuto. Se uno sa lavorare gli strumenti non sono poi così importanti. :mrviolet:
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda RayDonovan » sab 01 ago, 2020 06:12

Alessio76 ha scritto:
RayDonovan ha scritto:sega da ferro e cacciavite

https://www.youtube.com/watch?v=S4vLxwUa5yY&t=798s


Messaggio ricevuto. Se uno sa lavorare gli strumenti non sono poi così importanti. :mrviolet:


Bravo Alessio, messaggio colto correttamente,
Ma io sono anche del parere di regalarsi i migliori utensili possibili, il massimo che ci possiamo permettere.

Perché gli utensili non sono tutto, come hai potuto vedere (e lo terrei sempre presente), ma quello che fa il tipo del filmato con utensili migliori è ben diverso.

In conclusione la mia visione è: Non farò un dramma se non posso permettermi gli scalpelli Veritas ma se le mie finanze mi permettono Due Ciliege non vedo per quale ragione dovrei prenderne di peggiori.

Senti i pareri di tutti quelli che ti vorranno rispondere e formati la tua idea, io ho fatto così e credo sia questa la meraviglia del forum.

PS: Per gran parte degli utensili che ti ha elencato Snickare il mercato dell'usato offre occasioni eccellenti, specialmente ebay Uk e DE ed a volte anche i mercatini in Italia
Ultima modifica di RayDonovan il sab 01 ago, 2020 06:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Snickare » sab 01 ago, 2020 07:41

visto che hai nominato la parola squadre,ti consiglio le Empire per le squadre combinate o le E.C.E o le Ulmia per le normali squadre europee.le Empire sono piu economiche
poi se ovviamente vuoi spendere molto di piu vai su Starrett.Bahco fa anche una ottima squadra combinata a un buon prezzo
Ultima modifica di Snickare il sab 01 ago, 2020 09:37, modificato 1 volta in totale.
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda mibo » sab 01 ago, 2020 08:12

I problemi alla schiena sono stati completamente risolti? chiedo perché piallatura a mano e altre lavorazioni manuali non è che si concilino benissimo con una schiena malandata.
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Alessio76 » sab 01 ago, 2020 09:15

mibo ha scritto:I problemi alla schiena sono stati completamente risolti? chiedo perché piallatura a mano e altre lavorazioni manuali non è che si concilino benissimo con una schiena malandata.


Sì sì, grazie. È bene che non faccia sforzi eccessivi per non correre rischi di ricadute, ma ora sto bene.
Ultima modifica di Alessio76 il sab 01 ago, 2020 09:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda mastro stefano » sab 01 ago, 2020 12:48

Alessio76 ha scritto:Buonasera a tutti, vorrei aprire questa discussione a beneficio dei principianti come me per ricevere delle indicazioni sugli utensili indispensabili/consigliabili per un hobbysta che si avvicini a questa passione.
Vorrei fare due premesse:
1. Tanti hobbysti per quanto appassionati hanno limiti oggettivi che non possono essere superati (tempo, soldi, spazi), pertanto molti utensili elettrici non saranno mai alla loro portata. Ciononostante vedo fare cose bellissime da persone capaci utilizzando solo (o prevalentemente) strumenti manuali.
2. Altri ancora, hobbysti della domenica, quelli come me per intendersi, si sono già dotati di qualche strumento manuale, vuoi per shopping compulsivo vuoi per inesperienza, che non si sono rivelati qualitativamente all'altezza.

Ciò detto, l'idea sarebbe quella di creare una lista di strumenti manuali per chi, per necessità o scelta, desidera avvicinarsi a questo hobby riducendo al minimo l'utilizzo di elettroutensili.
Mi piacerebbe che la lista facesse riferimento anche alla qualità dello strumento, magari indicando le caratteristiche da osservare per riconoscere uno strumento valido (se non proprio indicando marca e modello, cosa che non so se è permessa dal regolamento) da uno scrauso tipo Lidl (da cui io mi sono spesso servito :oops: )
Grazie a chi vorrà intervenire. :)[/quote



Io non sopporto il termine hobbysti o hobby, come "ciao artigiano", non va detto a chi lavora senza partita IVA, se ti fa piacere e penso di sì, chiamiamoci tutti apprendisti falegnami, io c'ho sprecato quarant'anni per essere falegname con partita IVA ma a volte mi ritrovo apprendista :consola: .
Mille sono i modi di fare le cose e mille sono i tipi di attrezzatura, uno su tutti resta indispensabile, un banco solido e stabile, puoi chiedere a quanti ci sono arrivati dopo tanto tempo e ho visto che l'hai fatto pure tu, doveva essere il primo di tutto, perché, puoi avere i metalli migliori ma senza l'appoggio ad un punto franco diventano difficili da gestire.

Stefano
Ultima modifica di mastro stefano il sab 01 ago, 2020 13:48, modificato 3 volte in totale.
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Re: Utensili Manuali: Quali Sceglierr

Messaggioda Alessio76 » sab 01 ago, 2020 17:06

mastro stefano ha scritto:
Alessio76 ha scritto:Buonasera a tutti, vorrei aprire questa discussione a beneficio dei principianti come me per ricevere delle indicazioni sugli utensili indispensabili/consigliabili per un hobbysta che si avvicini a questa passione.
Vorrei fare due premesse:
1. Tanti hobbysti per quanto appassionati hanno limiti oggettivi che non possono essere superati (tempo, soldi, spazi), pertanto molti utensili elettrici non saranno mai alla loro portata. Ciononostante vedo fare cose bellissime da persone capaci utilizzando solo (o prevalentemente) strumenti manuali.
2. Altri ancora, hobbysti della domenica, quelli come me per intendersi, si sono già dotati di qualche strumento manuale, vuoi per shopping compulsivo vuoi per inesperienza, che non si sono rivelati qualitativamente all'altezza.

Ciò detto, l'idea sarebbe quella di creare una lista di strumenti manuali per chi, per necessità o scelta, desidera avvicinarsi a questo hobby riducendo al minimo l'utilizzo di elettroutensili.
Mi piacerebbe che la lista facesse riferimento anche alla qualità dello strumento, magari indicando le caratteristiche da osservare per riconoscere uno strumento valido (se non proprio indicando marca e modello, cosa che non so se è permessa dal regolamento) da uno scrauso tipo Lidl (da cui io mi sono spesso servito :oops: )
Grazie a chi vorrà intervenire. :)[/quote



Io non sopporto il termine hobbysti o hobby, come "ciao artigiano", non va detto a chi lavora senza partita IVA, se ti fa piacere e penso di sì, chiamiamoci tutti apprendisti falegnami, io c'ho sprecato quarant'anni per essere falegname con partita IVA ma a volte mi ritrovo apprendista :consola: .
Mille sono i modi di fare le cose e mille sono i tipi di attrezzatura, uno su tutti resta indispensabile, un banco solido e stabile, puoi chiedere a quanti ci sono arrivati dopo tanto tempo e ho visto che l'hai fatto pure tu, doveva essere il primo di tutto, perché, puoi avere i metalli migliori ma senza l'appoggio ad un punto franco diventano difficili da gestire.

Stefano


Guarda, il termine hobbysta piace poco anche a me, definirmi falegname, anche se solo apprendista, mi pareva irriverente per chi ha veramente competenze in questo campo. Ma se posso utilizzare quest'espressione per definire la mia passione senza che nessuno si offenda ne sarò felice :wink:
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