Costruzione Infissi Moderni

[Fabio25]

Bello il post! Io personalmente per fare infissi uso le spine in legno, uso quelle perché il gruppo frese non ha la controsagoma per fare i tenoni. Il mio maestro mi ha lasciato in eredità questo metodo dicendo che va benissimo e che è equivalente a questo usato da Fabio, ma ho sempre avuto dubbi...
addirittura equivalenti?
Quando mi dimostreranno SCIENTIFICAMENTE che i due giunti/incastri hanno la stessa validità e longevità allora ne potremo discutere

Mi piacerebbe sapere che ne pensate voi sull'uso Delle spine e soprattutto se avete esperienze dirette sulla solidità del prodotto finito
le spine sono solo giunzione, i tenoni incuneati sono giunzione e incastro, da qui e facile fare le proprie considerazioni

X Fabio: il traverso inferiore è un unico pezzo o hai incollato due o tre stecche di lamellare???

Esatto nene, sono 3 pezzi di lamellare per le portefinestre e due per la finestra

[And80]

Ok ho capito non ci avevo mai pensato... Io ragiono per prendere in mano il pezzo meno volte, più industriale,meno spreco col lamellare... Ho tempi stretti...in un ora al max devo averlo fatto.

[Fabio25]

Più che spine il top per me è il domino..
Sugli alzanti scorrevole ho studiato questo sistema e la fresatura dei carrelli passa in mezzo

Ecco un esempio di infissi in cui si possono usare spine secondo il mio pensiero.
L alzate scorrevole è un manufatto che per assurdo potrebbe essere anche avvitato (è solo un modo di dire), visto che di fatto scorre e non ha parti a sbalzo, insomma li lo metti e li sta.

Una finestra con apertura classica è perennemente a sbalzo dal lato opposto alle cerniere, la gravità terrestre la tirerà sempre verso il basso con il tempo, se l anta non è costruita con i giusti criteri, scenderà!

[And80]

Il tendone passante non viene più considerato nella produzione di serie di serramenti da Anni...
Per questo si parla di spine o domino...
La tenuta non è interessante perché ora si lavora sul carico del vetro e del suo incollaggio strutturale.
Serramenti di mio nonno simili ai tuoi col vetrocamera ne ho visti calati dopo vari anni,perché non si sapeva come installare il vetro,ora io con spine del cavolo quasi inesistenti spessorando il vetro ottengo risultati migliori

[Fabio25]

Il tendone passante non viene più considerato nella produzione di serie di serramenti da Anni...lo so'! ma io non produco in serie, preferisco realizzare quei pochi infissi in un certo modo forte dell'esperienza acquisita su un determinato lavoro

Per questo si parla di spine o domino...
La tenuta non è interessante perché ora si lavora sul carico del vetro e del suo incollaggio strutturale.

Bhe certo, se il vetro lo si incolla nel riguardo del proprio alloggiamento si gioca facile, poi però quando si deve smontare per un qualsiasi intervento si ride.
Io sono del parere che è la finestra che deve supportare il vetro e non viceversa, il silicone posto all'esterno a vetro montato già lo vedo più indicato perché evita in primis le infiltrazioni, sostiene a modo suo l'anta nel tempo ma in caso di smontaggio è facile da estrarre

Serramenti di mio nonno simili ai tuoi col vetrocamera ne ho visti calati dopo vari anni,perché non si sapeva come installare il vetro

anche qui i metodi ci sono, il vetro non basta infilarlo nell anta e avvitarci i listelli fermavetro, un buon vetraio sa come deve procedere.
Più avanti vedrai .....

ora io con spine del cavolo quasi inesistenti spessorando il vetro ottengo risultati migliori

[Paquito]

Continua a documentare Fabio che il tutto è molto interessante!

[Diego]

Bravo Fabio mi piace il tuo modo di lavorare ti seguo sempre volentieri

Diego

[And80]

Scusa tanto Fabio ma il discorso di facile di togliere un vetro non me lo pongo.. altrimenti se dovessimo guardare tutto...nel 2020 non uso tecniche di 40 anni fa. Allora si usava anche il flatting .
Cmq buon lavoro

[Snickare]

Scusa tanto Fabio ma il discorso di facile di togliere un vetro non me lo pongo.. altrimenti se dovessimo guardare tutto...nel 2020 non uso tecniche di 40 anni fa. Allora si usava anche il flatting .
Cmq buon lavoro

questo discorso non lo afferro tanto..come artigiano penso che sia importante adoperare tecniche costruttive valide,e la validita,nel caso di un infisso,non e´ data solo da quanto l´infisso e´ fatto bene tecnicamente,ma anche dalla facilita,ad esempio,di come questo infisso va riparato,senza doverlo scardinare e facendo il minor danno possibile,specialmente se poi e´ l´artigiano stesso che lo ha fatto che dovra´ rimetterci mano,sopratutto in questi tempi dove il detto il tempo e´ denaro vale sempre di piu..non ci vedo personalmente nulla di male ad adoperare tecniche di 50 o 100 anni fa se queste sono provate dal tempo e mi danno un risultato assicurato,tanto piu se sono facilmente reversibili..

[And80]

Visto che siete tutti professori anche di serramenti fatemi vedere la vostra certificazione Ce del serramento e le prove di tenuta all'acqua all'aria ecc.
Bene chi non le ha non potrebbe produrli.

[fmarco]

Visto che siete tutti professori anche di serramenti fatemi vedere la vostra certificazione Ce del serramento e le prove di tenuta all'acqua all'aria ecc.
Bene chi non le ha non potrebbe produrli.

Se vuoi te le mostro, devo solo tirarle fuori e scansionale.
Ma di spine, domino, minizinken non ne voglio vedere nei miei serramenti e preferisco ancora cava zoppa fatta alla bedanatrice

[homofaber]

Visto che siete tutti professori anche di serramenti fatemi vedere la vostra certificazione Ce del serramento e le prove di tenuta all'acqua all'aria ecc.
Bene chi non le ha non potrebbe produrli.

Le certificazioni CE, certificano la qualità del prodotto?

[And80]

Che le preferisci va bene. ma se si fanno infissi di adesso con più vetro possibile anta da 76mm larga. f vetro e battuta da 18 mm che spina ti resta?????? Bisogna fare portare il vetro. Il mio discorso era quello..

[fmarco]

Visto che siete tutti professori anche di serramenti fatemi vedere la vostra certificazione Ce del serramento e le prove di tenuta all'acqua all'aria ecc.
Bene chi non le ha non potrebbe produrli.

Le certificazioni CE, certificano la qualità del prodotto?

Anche, certificano che sotto un certo livello, il serramento certificato non va.

[Snickare]

credo che tu abbia preso quanto io ho detto nel modo sbagliato e dovresti vedere le cose da un altra prospettiva,non solo dal punto di regolamenti CE o produzione industriale. ti racconto brevemente una storia: circa 5 anni fa ho visitato un piccolo laboratorio artigiano in Germania che si occupava solo di restauro di finestre classiche;il proprietario aveva imparato il suo lavoro in Svezia,un paese piuttosto all´avanguardia riguardo il restauro e la cura di finestre storiche,tanto che il restauro di tutti gli infissi della reggia di Versailles fu affidata qualche anno fa a un piccolo laboratorio (ma estremamente conosciuto in Svezia)svedese..
questo qua: https://www.allbackwindowcraft.com/
potevo parlare con questa persona in italiano poiche l´artigiano aveva vissuto nel nord italia per circa una decina di anni;mi racconto´ di come un vecchio palazzo storico a graticcio (le classiche fachwerkhaus tedesche) era stato rinnovato qualche anno prima;durante il rinnovo tutte le finestre originali vennero gettate e sostiuite con il tipo di finestre moderno,a chiusura ermetica,doppio salto carpiato e quanto piu..bene,dopo qualche anno,hanno cominciato a notare infiltrazioni di umidita e dovendo porre rimedio aprirono l´intonaco e si accorsero che l´intera struttura a graticcio,composta tradizionalmente con travi in legno di quercia ssemblate a tenone e mortasa stavano marcendo,e stavano marcendo per colpa di queste finestre,che non assicuravano piu il ricambio d´aria necessario per ventilare la casa nel modo opportuno..quindi,per avere un certo risparmio energetico pensarono di cambiare tutte le finestre e invece causarono solo un danno che ammontava al doppio dei soldi che avrebbero dovuto in teoria risparmiare con queste nuove finestre.

Questo per dire che forse bisognerebbe rivedere alcune cose e principi che si pensano giusti ma che sono dettate solamente dal risparmio economico.