Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda Gringoire » dom 22 mar, 2020 09:25

Se la gente avesse un po' più di buonsenso non servirebbero tutte queste direttive. Le situazioni individuali sono così tante e diverse che è impossibile gestirle tutte con un decreto o ordinanza, per cui, per tagliare la testa al toro si emettono direttive estremamente restrittive che danno poi adito ad innumerevoli eccezioni.

La mia opinione personale è che la diffusione del contagio non deriva dal povero runner che va a fare una corsa da solo in mezzo ai prati o dal pensionato che porta a pisciare il cane. I veri focolai di diffusione sono i luoghi di lavoro ancora aperti, alcuni supermercati che hanno spazi interni troppo stretti e, purtroppo, gli ospedali e gli uffici amministrativi statali.
Eh si, perchè anche con le migliori precauzioni se passi ore in un ambiente con altre persone la vedo dura non essere contagiati.

Il management delle aziende (e degli organismi statali soprattutto) poi dovrebbe assumersi con più decisione le proprie responsabilità e dare indicazioni chiare e corrette.
Devo dire che nella mia azienda si sono mossi bene e per tempo: hanno attivato il telelavoro già da 2 settimane lasciando una task force di circa 50 persone nel reparto produttivo (a fronte di oltre 300 persone in totale).
Il responsabile HR ha mandato a tutti le opportune direttive ed indicazioni, incluso un modulo di autocertificazione da stampare prima di uscire di casa.

La settimana prossima credo che ci sarà chiusura totale anche da noi.

Infine chiudo con una riflessione un po' cinica ma assolutamente corretta e che ci dovrebbe far riflettere.
Se ci astraiamo dal punto di vista antropocentrico per passare su un piano più generale, avete notato come sta meglio la terra in questi giorni? Siamo sicuri che il Covid 19 sia solo una malattia e non anche una cura?

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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda PiccoloTanto » dom 22 mar, 2020 10:39

...appena visto anche la comunicazione di Conte,
ho capito che staremo tutti a casa!!! :cry:
...perchè spendere 50euro se posso avere la stessa cosa spendendone 100?!? :inchino:
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda Fabio25 » dom 22 mar, 2020 12:32

PiccoloTanto ha scritto:...appena visto anche la comunicazione di Conte,
ho capito che staremo tutti a casa!!! :cry:

Ho appena interpellato il mio sindaco che mi conferma che si potranno spostare sul territorio solo persone facenti parte di categorie strettamente necessarie alla produzione o assistenza di beni di prima necessità
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda guglielmo » dom 22 mar, 2020 13:03

Gringoire ha scritto:

Infine chiudo con una riflessione un po' cinica ma assolutamente corretta e che ci dovrebbe far riflettere.
Se ci astraiamo dal punto di vista antropocentrico per passare su un piano più generale, avete notato come sta meglio la terra in questi giorni? Siamo sicuri che il Covid 19 sia solo una malattia e non anche una cura?

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Se il Covid-19 fosse la CURA e la Terra, per come la vedono Greta Tunberg e seguaci, un valore assoluto a prescinedere dall'uomo: allora sterminiamoci! Che esistiamo a fare? La verità che queste persone non comprendono è che la Terra senza l'uomo NON vale nulla! Sarebbe un astro in mezzo al cosmo che nessuno potrebbe contemplare, apprezzare, godere e governare! Un pezzo di roccia solo, dimenticato e insignificante. Detto questo non buttiamoci merda a dosso più di quanto la natura matrigna (NON madre come ci vogliono passare) ce ne riversa per, sicuramente, reazione alle nostre cazzate!
Buona domenica ... nei limiti del Covid-19 e del nostro ridicolo governo, ed inutile ed ostile istituzione Europea!
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda RayDonovan » dom 22 mar, 2020 13:06

Fabio25 ha scritto:
PiccoloTanto ha scritto:...appena visto anche la comunicazione di Conte,
ho capito che staremo tutti a casa!!! :cry:

Ho appena interpellato il mio sindaco che mi conferma che si potranno spostare sul territorio solo persone facenti parte di categorie strettamente necessarie alla produzione o assistenza di beni di prima necessità


Io credo che ora un po' più di chiarezza ci sia.

E' chiaro che rimangono delle zone grigie ma questo penso sia normale.
L'azienda dove lavoro fa, tra le tante altre cose, parti per macchine da imballaggio. Sono destinate alle più grandi aziende mondiali del settore.
Deve restare aperta o deve chiudere?
Queste parti sono destinate a macchine che poi producono per i settori vitali, il farmaceutico, l'alimentare?
Non credo che un burocrate possa scendere in queste particolarità. Penso neppure il mio titolare lo sappia.

E' un momento difficile, di decisioni difficili, dove vedo conferenze stampa di chi ci dovrebbe tutelare dove si ridacchia, gente che a me sembra totalmente impreparata e che si trova a dover decidere delle nostre vite, della nostra economia, del nostro futuro. Forse questo mi spaventa più del coronavirus.

Vedo ancora la polemica politica imperare, in un momento drammatico, dove le forze politiche dovrebbero lavorare tutte assieme per salvarci da questa tragedia.

E non ne faccio un problema di colore, sia ben chiaro, ma di persone. In tutti gli schieramenti.

IMHO, come sempre.
Ultima modifica di RayDonovan il dom 22 mar, 2020 13:08, modificato 2 volte in totale.
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda artista » dom 22 mar, 2020 14:06

guglielmo ha scritto:

Se il Covid-19 fosse la CURA e la Terra, per come la vedono Greta Tunberg e seguaci, un valore assoluto a prescinedere dall'uomo: allora sterminiamoci! Che esistiamo a fare? La verità che queste persone non comprendono è che la Terra senza l'uomo NON vale nulla! Sarebbe un astro in mezzo al cosmo che nessuno potrebbe contemplare, apprezzare, godere e governare! Un pezzo di roccia solo, dimenticato e insignificante. Detto questo non buttiamoci merda a dosso più di quanto la natura matrigna (NON madre come ci vogliono passare) ce ne riversa per, sicuramente, reazione alle nostre cazzate!
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...cos'è, un attacco di megalomania o deità dell'ego?? ...credi davvero che al pianeta interessi qualcosa di essere valorizzato dall'uomo? ha qualche hanno di più della razza umana, e sarà ancora qui quando questa probabilmente non ci sarà più.
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda kraiskap » dom 22 mar, 2020 14:49

.... Guglielmo, chiedilo alle persone decedute e ai loro cari, a quelli che sono contagiati, a quelli con il lavoro traballante o sparito, se gradiscono la "cura" che farebbe cosi bene al pianeta terra e nn ne avrebbero preferito una meno, come, dire, "determinata".
Tengo a dire che non estrapolo arbitrariamente dal contesto, mi è perfettamente chiaro il tuo pensiero, che ritengo, francamene, aberrante.
Filosofare, ai tempi del coronavirus, sulla sua funzione medicamentosa è esercizio arduo e parecchio difficile da sostenere argomentando validamente. Poi, ognuno è portatore della propria visione: però, trovo difficile condividere la tua.
...calma & gesso...
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda Fabio25 » dom 22 mar, 2020 14:54

RayDonovan ha scritto:
Fabio25 ha scritto:
PiccoloTanto ha scritto:...appena visto anche la comunicazione di Conte,
ho capito che staremo tutti a casa!!! :cry:

Ho appena interpellato il mio sindaco che mi conferma che si potranno spostare sul territorio solo persone facenti parte di categorie strettamente necessarie alla produzione o assistenza di beni di prima necessità


Io credo che ora un po' più di chiarezza ci sia.

E' chiaro che rimangono delle zone grigie ma questo penso sia normale.
L'azienda dove lavoro fa, tra le tante altre cose, parti per macchine da imballaggio. Sono destinate alle più grandi aziende mondiali del settore.
Deve restare aperta o deve chiudere?
Queste parti sono destinate a macchine che poi producono per i settori vitali, il farmaceutico, l'alimentare?
Non credo che un burocrate possa scendere in queste particolarità. Penso neppure il mio titolare lo sappia.

E' un momento difficile, di decisioni difficili, dove vedo conferenze stampa di chi ci dovrebbe tutelare dove si ridacchia, gente che a me sembra totalmente impreparata e che si trova a dover decidere delle nostre vite, della nostra economia, del nostro futuro. Forse questo mi spaventa più del coronavirus.

Vedo ancora la polemica politica imperare, in un momento drammatico, dove le forze politiche dovrebbero lavorare tutte assieme per salvarci da questa tragedia.

E non ne faccio un problema di colore, sia ben chiaro, ma di persone. In tutti gli schieramenti.

IMHO, come sempre.


Qui l elenco di chi deve o può rimanere in attività

Fonte : il sole 24ore
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Ultima modifica di Fabio25 il dom 22 mar, 2020 14:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda beppecv » dom 22 mar, 2020 15:19

guglielmo ha scritto:
Gringoire ha scritto:

Infine chiudo con una riflessione un po' cinica ma assolutamente corretta e che ci dovrebbe far riflettere.
Se ci astraiamo dal punto di vista antropocentrico per passare su un piano più generale, avete notato come sta meglio la terra in questi giorni? Siamo sicuri che il Covid 19 sia solo una malattia e non anche una cura?

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Se il Covid-19 fosse la CURA e la Terra, per come la vedono Greta Tunberg e seguaci, un valore assoluto a prescinedere dall'uomo: allora sterminiamoci! Che esistiamo a fare? La verità che queste persone non comprendono è che la Terra senza l'uomo NON vale nulla! Sarebbe un astro in mezzo al cosmo che nessuno potrebbe contemplare, apprezzare, godere e governare! Un pezzo di roccia solo, dimenticato e insignificante. Detto questo non buttiamoci merda a dosso più di quanto la natura matrigna (NON madre come ci vogliono passare) ce ne riversa per, sicuramente, reazione alle nostre cazzate!
Buona domenica ... nei limiti del Covid-19 e del nostro ridicolo governo, ed inutile ed ostile istituzione Europea!


Mi sembra davvero una cosa curiosa, dal momento che l’uomo, occasionalmente è al vertice della catena alimentare tutto deve essere a sua misura, mi pare francamente per usare un eufemismo ridicolo, la nostra galassia, una delle tantissime, esiste da più tempo che ognuno di noi immagina, e la specie umana è una delle tante che popola questa palla altre specie ci sono state e probabilmente ce ne saranno altre.
C’è ancora una cosa che a mio modo di vedere è illuminante, la responsabilità è sempre di qualcun altro, noi Italiani ci assolviamo sempre, la colpa è del governo dell’UE dei rettiliani, degli alieni etc etc, noi non sbagliamo mai, mi fermo qua non uso altri termini giusto per evitare inutili polemiche, ho idea che un lungo bagno d’umiltà non potrebbe che farci bene.
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda hal9000 » dom 22 mar, 2020 19:23

C'è un esercizio che tutti noi facciamo una gran fatica a portare a termine: metterci nei panni degli altri!

Ognuno ha esigenze differenti, sacrosante, ma facciamo un'enorme fatica a "sintonizzarci" con gli
equilibri (delicatissimi) necessari per fare stare in piedi la nostra società.
Siamo tutti fortemente interconnessi e quanto l'attività in un settore possa avere importanti ricadute
in altri ambiti non è sempre così evidente se non si indaga un po' a fondo.

Chi oggi ha il compito di gestire questa enorme emergenza ha grandi responsabilità, probabilmente qualche
sbaglio lo ha commesso e forse ne commetterà ancora, ma nel nostro giudicare le scelte compiute spesso
ci manca una parte delle informazioni che stanno alla base di ciò che viene deciso.

Le "chiacchiere da bar" le possiamo sicuramente fare (siamo anche nella sezione giusta del forum... :razz: ),
ma sempre con la consapevolezza che le soluzioni, in questo momento, non le ha davvero in tasca nessuno...
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda RayDonovan » dom 22 mar, 2020 20:15

Sul dubbio: quali aziende possono tenere aperto e quali no.

Fonte: http://www.regione.emilia-romagna.it/coronavirus/domande-frequenti-sulle-disposizioni-per-il-territorio-della-provincia-di-rimimi/

2. Le attività produttive sono tutte sospese?
Tutte le attività produttive sono generalmente sospese. Rimangono sempre aperte le attività produttive di beni e di servizi alimentari; le altre attività di produzione di beni e servizi restano aperte solo in presenza di entrambe le seguenti specifiche condizioni:

Accertate esigenze di produzione finale e di spedizione di prodotti giacenti in magazzino
Operatività della produzione esclusivamente attraverso un idoneo protocollo operativo e organizzativo che contenga i requisiti minimi epressi al punto 1. dell’ordinanza n.44/2020

3. Come si attesta la sussistenza delle due condizioni per poter svolgere attività di produzione finale e di spedizione dei prodotti giacenti in magazzino?
La sussistenza delle due condizioni è dimostrata con idonea documentazione che deve essere esibita su richiesta delle forze dell’ordine in caso accertamento.

4. Cosa si intende per “comprovata esigenza di produzione finale e di spedizione di prodotti giacenti in magazzino?
Si tratta di due concetti distinti che afferiscono al processo produttivo dell’attività di riferimento.

L’esigenza è comprovata attraverso evidenze documentali che dimostrano in maniera oggettiva che l’interruzione del processo produttivo può arrecare un danno grave e irreparabile all’azienda (ad esempio il rischio di deperimento di produzioni già realizzate o di inadempimento contrattuale per mancato rispetto dei termini di consegna o di reale perdita di posizione su mercati internazionali).
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda gwood » dom 22 mar, 2020 20:20

e' vero la "bacchetta magica" non ce l'ha nessuno; mi lascia perplesso il fatto che stamattina nell'elenco delle aziende indispensabili non compariva il codice 25....
ma dopo l'intervento di confindustria il governo ha rimandato tutto fra tre giorni.
Mi chiedo: sono indispensabili adesso le parti dei motori delle auto?
Il parere dei lavoratori non conta più' nulla; lavorare zitti e basta.... se sta bene cosi se no "la c'e' il cancello per uscire"
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda guglielmo » lun 23 mar, 2020 19:13

kraiskap ha scritto:.... Guglielmo, chiedilo alle persone decedute e ai loro cari, a quelli che sono contagiati, a quelli con il lavoro traballante o sparito, se gradiscono la "cura" che farebbe cosi bene al pianeta terra e nn ne avrebbero preferito una meno, come, dire, "determinata".
Tengo a dire che non estrapolo arbitrariamente dal contesto, mi è perfettamente chiaro il tuo pensiero, che ritengo, francamene, aberrante.
Filosofare, ai tempi del coronavirus, sulla sua funzione medicamentosa è esercizio arduo e parecchio difficile da sostenere argomentando validamente. Poi, ognuno è portatore della propria visione: però, trovo difficile condividere la tua.


Ma leggete quello che uno scrive o no? Ho risposto "polemicamente" al fatto che questa fosse la cura maremma trota!
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda NeneF40 » lun 23 mar, 2020 19:22

guglielmo ha scritto: La verità che queste persone non comprendono è che la Terra senza l'uomo NON vale nulla! Sarebbe un astro in mezzo al cosmo che nessuno potrebbe contemplare, apprezzare, godere e governare! Un pezzo di roccia solo, dimenticato e insignificante.


quello che hai scritto è da ignorate.
Ultima modifica di NeneF40 il lun 23 mar, 2020 19:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Amici, Aiutatemi Ad Interpretare..

Messaggioda guglielmo » lun 23 mar, 2020 19:25

artista ha scritto:
guglielmo ha scritto:

Se il Covid-19 fosse la CURA e la Terra, per come la vedono Greta Tunberg e seguaci, un valore assoluto a prescinedere dall'uomo: allora sterminiamoci! Che esistiamo a fare? La verità che queste persone non comprendono è che la Terra senza l'uomo NON vale nulla! Sarebbe un astro in mezzo al cosmo che nessuno potrebbe contemplare, apprezzare, godere e governare! Un pezzo di roccia solo, dimenticato e insignificante. Detto questo non buttiamoci merda a dosso più di quanto la natura matrigna (NON madre come ci vogliono passare) ce ne riversa per, sicuramente, reazione alle nostre cazzate!
Buona domenica ... nei limiti del Covid-19 e del nostro ridicolo governo, ed inutile ed ostile istituzione Europea!


...cos'è, un attacco di megalomania o deità dell'ego?? ...credi davvero che al pianeta interessi qualcosa di essere valorizzato dall'uomo? ha qualche hanno di più della razza umana, e sarà ancora qui quando questa probabilmente non ci sarà più.


Artista ... al pianeta non può importare una cippa perchè non è un entità dotata di coscienza, e come una sasso che rotola giù da un pendio, secondo te gli importa se c'è un ostacolo? No o lo trita o ci si schianta contro! Fino a prova contraria solo l'uomo è quel livello della natura dove la natura prende coscienza di se stessa! Ed è proprio per questo che senza l'uomo questo pianeta non vale un cazzo, perchè non c'è un punto di riferimento per dargli un valore, non ci sarebbe la metrica per il valore, ragionate signori non vi fate accattivare dalle teorie geocentriste, tunberghiane, ambientaliste! Il fatto che questo pianeta sia più vecchio di noi non vale nulla ... ci deve essere una coscienza che se ne accorge, che il pianeta è più antico perchè questa cosa sia un valore e quindi vada rispettata.
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