Laccatura Lucida Con Materiali Ad Acqua, Dubbio Sugli Acquisti

[Sikander74]

Ciao, avevo visto su Intenet la laccatura con tecniche tradizionali, o meglio:
A- Carteggiare legno (varie carte da medie a fini)
B-stendere turapori o primer (carteggiare)
C- Stendere la cementite (carteggiare)
D- Stendere una prima mano di smalto (carteggiare)
E- Stendere ultima mano di smalto lucido (feltrare)

All'incirca era così sui siti dove ho letto...

....e così sono andato in colorificio (un noto colorificio di Milano, mi sembrano bravi) e ho chiesto consiglio per fare questo tipo di lavorazione, ma, con prodotti ad acqua (volevo qualcosa che non mi creasse problemi di odori sgradevoli con i vicini), però ho dei dubbi sui prodotti che mi hanno fatto acquistare, sono tutti prodotti di una ditta americana la Benjamin-Moore; ve li elenco con i relativi link (basta clikkare sul nome per aprire la scheda), così mi dite cosa pensate e se devo riportare tutto indietro:
1- waterborne interior alkid primer (è un primer, come dice il nome)
2- Fresh Stard White (dovrebbe sostituire la cementite, boh!)
3-High Gloss base 4 (penultima mano di nero è opaco, ma tanto va carteggiato e coperto con il nero lucido)
4- High glosse BLACK (ultima mano di nero lucido)

Loro mi hanno assicurato che se voglio fare una laccatura lucida nera ad acqua sono i prodotti giusti.
Posso stare tranquillo e usarli ? ??: -->??:" title="Confused" />??: -->
Grazie.

[And80]

Ciao
Dovresti indicare su che supporto devi laccare..MDF legno..
E tu prendi 4 prodotti per fare un laccato? Porta in vernicia tura e ti fanno il laccato.. così non inquini i vicini.

[And80]

Io sono nuovo ma mi sa che prima ti devi presentare..
Perché secondo me sei sospetto..con questa marca americana...

[Maurice]

mah ,se intendi fare un nero lucido ti faccio i miei auguri , avevo letto questo :
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=10771&highlight=laccatura
è mi è bastato .

Non capisco perchè dare un fondo e poi la Cementite , che è solo un nome commerciale di un fondo , ma anche il colorificio che ti ha consigliato due primer , forse perchè il primo è bianco ?

Spero che il materiale di partenza sia adatto e tu sia ben attrezzato , specie per carteggiare e lucidare , buon lavoro .

Se poi questo è solo un annuncio pubblicitario ... adios

Edit : non ho ben capito se i prodotti li hai già acquistati , in tal caso perchè non provare su qualche scarto ? almeno fai esperienza .....

[Sikander74]

PREMESSA: no non sono un rappresentante Benjamin moore. E' vero non mi sono presentato perché in realtà ero già iscritto al forum con credenziali che ho perso e avevo ansia e fretta di risposte, visto che ho pagato dei soldi ma ho dei dubbi su quello che ho comprato.
No non voglio vendere nulla a nessuno, ho inserito i link per darvi la possibilità di capire di cosa stessimo parlando.

Detto ciò devo laccare multistrato marino di okumè e mogano e non è un pezzettino, quindi non lo porto da un laccatore, anche perché mi sto già costruendo una barca a vela da 10m scafo incluso ! Vedere foto ! Devo fare alcune porte interne di una barca a vela, oltre ad alcune decorazioni interne...
Grazie a tutti !

[Maurice]

Ok , cmq il nero lucido resta il più difficile da fare e con un supporto come il multistrato avrai il tuo da fare per avere una superficie di partenza bella liscia , spero non ci siano giunzioni perchè tendono a segnare . Quei prodotti non li conosco , lascio la palla ad altri più esperti .
Buon lavoro.

[incisore]

Ti rispondo qui, la tecnica per ottenere una finitura lucida a specchio, esiste, io l'ho fatto sul multistrato; ma certamente non con quei prodotti, il multistrato è una brutta bestia per certe finiture, la tecnica da me utilizzata è una tecnica da carrozziere, e i prodotti pure.
Il lavoro di preparazione è notevole, il costo dei materiali anche, onestamente non lo consiglierei; io lo feci anni fa perchè dovevo realizzare dei prototipi di una apparecchiatura che sarebbe poi stata prodotta in serie in metallo e il cliente voleva avere un campione da far visionare ai suoi potenziali clienti.

[Sikander74]

Ti rispondo qui, la tecnica per ottenere una finitura lucida a specchio, esiste, io l'ho fatto sul multistrato; ma certamente non con quei prodotti, il multistrato è una brutta bestia per certe finiture, la tecnica da me utilizzata è una tecnica da carrozziere, e i prodotti pure.
Il lavoro di preparazione è notevole, il costo dei materiali anche, onestamente non lo consiglierei; io lo feci anni fa perchè dovevo realizzare dei prototipi di una apparecchiatura che sarebbe poi stata prodotta in serie in metallo e il cliente voleva avere un campione da far visionare ai suoi potenziali clienti.

Capisco...ma non vanno bene perché sono ad acqua?
Oppure, ci sono prodotti ad acqua che possono andar bene? Quali?

Se il multistrato crea problemi potrei fare un fondo di stucco epoxy; sarebbe la soluzione?

Grazie.

[iulio]

Ciao sikander,

hai detto stucco epoxy ?
Io non sono un esperto. Ho usato si prodotti epoxy.
Direi di sconsigliarti.
Io avevo chiesto in giro.
Sopra lo stucco epoxy, mi avevano risposto artigiani nautici, ci va solo prodotti epoxy.
Chiedi ed informati bene.Non del singolo prodotto, ma invece ma di tutti " passaggi" della
finitura(verniciatura).
Ciao

?

[iulio]

Ciao sikander,

hai detto stucco epoxy ?
Io non sono un esperto. Ho usato si prodotti epoxy.
Direi di sconsigliarti.
Io avevo chiesto in giro.
Sopra lo stucco epoxy, mi avevano risposto artigiani nautici, ci va solo prodotti epoxy.
Chiedi ed informati bene.Non del singolo prodotto, ma invece ma di tutti " passaggi" della
finitura(verniciatura).
Ciao

?

[andrea1972]

Ti rispondo qui, la tecnica per ottenere una finitura lucida a specchio, esiste, io l'ho fatto sul multistrato; ma certamente non con quei prodotti, il multistrato è una brutta bestia per certe finiture, la tecnica da me utilizzata è una tecnica da carrozziere, e i prodotti pure.
Il lavoro di preparazione è notevole, il costo dei materiali anche, onestamente non lo consiglierei; io lo feci anni fa perchè dovevo realizzare dei prototipi di una apparecchiatura che sarebbe poi stata prodotta in serie in metallo e il cliente voleva avere un campione da far visionare ai suoi potenziali clienti.

Capisco...ma non vanno bene perché sono ad acqua?
Oppure, ci sono prodotti ad acqua che possono andar bene? Quali?

Se il multistrato crea problemi potrei fare un fondo di stucco epoxy; sarebbe la soluzione?

Grazie.

un paio di considerazioni:

-le vernici mono componenti non si prestano ad essere lucidate
- le vernici ad acqua per lor natura non arrivano alla brillantezza di una a solvente indicativamente grosso modo 90 gloss
- la laccatura vera e propria, specialmente detta a specchio, consta di levigatura via via crescente per passare alla lucidatura con lucidatrice e pasta abrasiva.
- le migliori vernici/ smalti per una laccatura detta piano black sono: poliuratanica 2k anche forzando un pò il catalizzatore (film molto duro) o trasparente acrilico per automotive il classico trasparente per auto- smalti poliesteri (rognosi e riservati all'industria), acrilici industriali sempre 2k
- ma con tutte le marche italiane che ci sono e ce ne sono una pletora, tutte professionali, serviva comprare una vernice statunitense?

p.s. alle prime armi (mi diletto a costruire casse acustiche e a laccarle piano gloss) avevo provato con la nitro, una quindicina di mani e poi levigate e lucidate, erano venute pure bene, ma di partenza già la nitro ha una brillantezza forse migliore di tutte le vernici.
ora dopo decine di casse il nero piano lo faccio o con la PU nera e poi finisco con la PU trasparente e levigo e lucido quest'ultima, o uso con ottimi risultati un trasparente per auto, un pelo più brillante, un pelo piu morbido e quindi piu veloce da lucidare.

con la vernice ad acqua presa, si può solo venire a compromessi e accontentarsi.

[Sikander74]

Grazie,a tutti.

Adesso ho le idee più chiare. Il vero problema a usare vernici a solvente era sia il fatto che devo fare verniciature estese, e i vicini mi creerebbero problemi per gli odori (già me li hanno creati quando ho verniciato lo scafo con poliuretanica bicomponente), sia perché le vernici da interno, a differenza di quelle da esterno devono essere il meno tossiche possibile per ovvie ragioni di salute (quelle a solvente nel corso del tempo rilasciano sempre una certa quantità di particelle tossiche); da qui l'esigenza di andare su prodotti ad acqua.

Temo che non potendo optare per prodotti meno tossici, per le laccature interne resterò con quello che ho comprato; proverò a fare uno strato finale di finitura lucida trasparente, magari, facendo dei test su campione, potrei anche provare a lucidare la finitura trasparente con feltro e pasta abrasiva molto leggera. Chissà devo tentare...

Del resto non si può avere tutto, o la salute o il risultato !

[alfredo bs]

io ricordo di un utente del forum "il legno" che era abbastanza un drago a verniciare
mi pare facesse per lo più casse acustiche
aveva documentato un suo lavoro dove riusciva con vernici all'acqua a fare un nero lucido a specchio lucidandolo con pasta abrasiva

purtroppo non ricordo il nome del tipo, che magari c'è anche qui...
e non ricordo neanche i dettagli sui prodotti usati

[dentedilegno]

io ricordo di un utente del forum "il legno" che era abbastanza un drago a verniciare
mi pare facesse per lo più casse acustiche
aveva documentato un suo lavoro dove riusciva con vernici all'acqua a fare un nero lucido a specchio lucidandolo con pasta abrasiva

purtroppo non ricordo il nome del tipo, che magari c'è anche qui...
e non ricordo neanche i dettagli sui prodotti usati

...anche a me è tornato subito alla mente quel post circa casse acustiche ...su "il legno"... provai a ripeterlo su multistrato pioppo....prodotti ad acqua...risultato discreto ma tempi di lavoro luuuuunghi...