Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda dentedilegno » sab 29 feb, 2020 08:59

gabriele bosio ha scritto:Fossi in te farei semplicemente 2 fasce da 12/15 cm (spessore2/3 cm) di multistrato o altro tassellate a muro sui lati. Per capirci lato da 13 infilato tra vecchia struttura e tassellato a muro. )

...scusa ma non ho capito...per 12/15 cm. intendi la larghezza della fascia /striscia di multistrato ? ....la vecchia struttura dell'armadio privo di ante mi lascia solo 6 cm. di larghezza di muro cui potermi appoggiare e tassellare.
Poi tra il montante del vecchio armadio e il muro pochi mm.
Immagine ..
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda gabriele bosio » sab 29 feb, 2020 10:14

alfredo bs ha scritto:
gabriele bosio ha scritto:Fossi in te farei semplicemente 2 fasce da 12/15 cm (spessore2/3 cm) di multistrato o altro tassellate a muro sui lati. Per capirci lato da 13 infilato tra vecchia struttura e tassellato a muro. Poi semplicemente 2 ante che coprano tutta la luce e vadano in battuta sullo spessore della fasce che hai avvitato. Ovviamente con 5 cerniere per parte. Cerniere a scodellino per anta in battuta, con basetta regolabile. Salice o blum
Le ante le puoi tranquillamente fare in mdf leggero e poi laccarle, oppure listellare placcato mdf (molto più caro) o se trovi il colore che piace il truciolare bilaminato sta pure più dritto ed è più leggero (quello italiano)


:inchino:

sembra che lo fai di mestiere ;-)


:mryellow:
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda gabriele bosio » sab 29 feb, 2020 10:18

dentedilegno ha scritto:
gabriele bosio ha scritto:Fossi in te farei semplicemente 2 fasce da 12/15 cm (spessore2/3 cm) di multistrato o altro tassellate a muro sui lati. Per capirci lato da 13 infilato tra vecchia struttura e tassellato a muro. )

...scusa ma non ho capito...per 12/15 cm. intendi la larghezza della fascia /striscia di multistrato ? ....la vecchia struttura dell'armadio privo di ante mi lascia solo 6 cm. di larghezza di muro cui potermi appoggiare e tassellare.
Poi tra il montante del vecchio armadio e il muro pochi mm.
Immagine ..


Una striscia di 6 cm può bastare, anche se un pò stretta, una parte della basetta (attacco cerniera) starà al di fuori ma su 3 viti ne riesci ad avvitare 2!! e magari la terza (quello dietro, che in tanti non usano nemmeno) la puoi fissare sulla vecchia struttura una volta montato tutto (con spessori che compensano eventuale gap).
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda dentedilegno » sab 29 feb, 2020 13:04

Immagine Immagine Immagine
Grazie ! ...penso d'aver capito... nelle foto con cerniera a scodellino sono al limite ...sennò altre a scatto più corte.
Le ante però dovrebbero chiudere filo muro e fascia ...no a battuta sulla fascia, la battuta poi me la creo riportando spessore sulla struttura esistente. Anche perchè le ante devono esser larghe max 46-47 cm. per motivi di ingombro.
Ricapitolando...In foto.. A è la fascia in multistrato da 30 mm. ( la cui costa nasconderò con nastro preincollasto e poi verniciato + coprifilo a misura ) oppure listello abete o ajous ...e B l'anta ...che posso poi decidere come farla e con quali cerniere una volta fissate le fasce ai lati del muro e vedere come vanno
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda mikante » sab 29 feb, 2020 13:50

dentedilegno ha scritto:
mikante ha scritto:Li trovi tranquillamente, qualche nodo non sarà un problema, tra quelli piallati ce n'è sempre qualcuno decentemente dritto e senza nodi cadenti o anche se fosse lo giri per avere un lato buono a vista. persino al brico ne trovi di decenti. Poi un 4x4 si adatta tranquillamente al muro fissandolo in tre o quattro punti. L'abete è abbastanza elastico e tollera un pò di forzatura. Per quanto possa essere storto il muro, non ci possono essere variazioni così importanti da rischiare una rottura del listello.
Gli dai una sbiancata e poi vai di coprifilo.

...proverò a cercare...sennò listelli in ajous ...esenti da nodi... ...il muro è abbastanza dritto...
mdf no pesantissimo anche diviso in 4 ante ....


diviso in quattro ante l'mdf è più che giusto come peso.
Prendilo laminato, che la laccatura viene più facile ed è anche più stabile.
Basta carteggiare con una 120 per togliere il lucido alla lamina e diventa una base perfetta dove applicare il fondo.
Io ho fatto un armadio a 6 ante con mdf da 19mm laminato, se usi le cerniere a scodellino non avrai problemi, 3 cerniere sull'anta lunga e 2 su quella corta.
Non ho capito se ti è stato suggerito di andare in battuta sul muro, io eviterei, e andrei in battuta sul telaio e poi vai a coprire con un coprifilo.
Se usi il multistrato lo puoi bordare bianco, se è il colore che vorrai usare. Almeno l'anta sarà in battuta su una superficie lineare.
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda incisore » sab 29 feb, 2020 14:48

Il tamburato si fa, non mi risulta esista già fatto, un'anta da 240 cm pesa molto comunque e stresserà non poco le cerniere che quindi devono essere di ottima qualità e non meno di 5/6, quindi evita le prime che hai postato e usa decisamente quelle a scodellino.
L'MDF è l'ideale per la laccatura e dovrebbe essere abbastanza stabile se laccato su ambedue le facce come si deve.
Anta a filo muro e battuta sul telaio.
Meglio bordare i fianchi, ti eviterai sbattimenti in fase di laccatura, se usi MDF ricordati che assorbe in modo molto diverso sulle coste. 8)
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda Fabio25 » sab 29 feb, 2020 18:20

dentedilegno ha scritto:Immagine
incisore ha scritto:Ciao, ho qualche dubbio sulle ante, temo che si imbarcheranno, il raddrizza ante può essere una buona soluzione ma lo spessore è esiguo, perché non farle tamburate?

tamburato non ne ho trovato in diversi magazzini ....cercherò magari on line..... non so niente del raddrizzaante...
temi che si imbarcheranno per l'altezza di 240 cm ? ... anche se aumento spessore del multistrato del telaio e lo divido in più settori ?
listelli per telaio ante larghi 60 mm. spessi 20 0 25...

Ante di m2, 40 non sono un problema per quanto riguarda il peso , si fanno regolarmente, come si fanno anche di 2,60 o anche 2,80 come in uno degli ultimi armadi che ho fatto, basta mettere la. Giusta quantità di cerniere a scodellino.
Il multistrato però è sconsigliato, per le ante si usa il listellare che è altamente stabile, bilaminato o impiallacciato che sia
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda dentedilegno » sab 29 feb, 2020 19:03

grazie a tutti !!!...sembra che il mio progetto di ante in multistrato telaio e pannelli supportate da cerniere a libro sfilabili ( una cinquantina di euro e sarei a posto ;-) ) non riscuota consensi :( ... e che per stare più tranquillo sulla tenuta e stabilità dimensionale delle ante dovrei usare o mdf laminato da 19 m. con cerniere a scodellino ( e mi sa salirò parecchio nel costo :( ) o listellare ( anche questo mi sa da 19 mm. ) sempre con cerniere a scodellino ( e anche qui salirò un po col prezzo )...i prossimi gg. vedrò in zona prezzi di mdf e listellari con relative cerniere....
sperando sempre di riuscire a fissare la basetta nei 6 cm. di larghezza della fascia/listello fissato al muro
Ultima modifica di dentedilegno il sab 29 feb, 2020 20:26, modificato 2 volte in totale.
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda dentedilegno » sab 29 feb, 2020 19:07

Fabio25 ha scritto:
dentedilegno ha scritto:Immagine
incisore ha scritto:Ciao, ho qualche dubbio sulle ante, temo che si imbarcheranno, il raddrizza ante può essere una buona soluzione ma lo spessore è esiguo, perché non farle tamburate?

tamburato non ne ho trovato in diversi magazzini ....cercherò magari on line..... non so niente del raddrizzaante...
temi che si imbarcheranno per l'altezza di 240 cm ? ... anche se aumento spessore del multistrato del telaio e lo divido in più settori ?
listelli per telaio ante larghi 60 mm. spessi 20 0 25...

Ante di m2, 40 non sono un problema per quanto riguarda il peso , si fanno regolarmente, come si fanno anche di 2,60 o anche 2,80 come in uno degli ultimi armadi che ho fatto, basta mettere la. Giusta quantità di cerniere a scodellino.
Il multistrato però è sconsigliato, per le ante si usa il listellare che è altamente stabile, bilaminato o impiallacciato che sia

optassi per il listellare ... 19 mm. sarebbe sufficiente per ante di 240 cm. di altezza ? E dovendole poi finire color bianco... meglio bilaminato o impiallacciato ?
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda Fabio25 » sab 29 feb, 2020 19:08

La scelta delle cerniere a scodellino piuttosto che quelle a libro con perno sfilabile non è tanto nella robustezza o sopportazione del peso, il fatto è che le prime sono regolabili in 3d e con ante a battuta interna e soprattutto perchè è una nicchia ti sarà di certo utile, le altre invece no!
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda Fabio25 » sab 29 feb, 2020 19:20

dentedilegno ha scritto:
Fabio25 ha scritto:
dentedilegno ha scritto:Immagine
incisore ha scritto:Ciao, ho qualche dubbio sulle ante, temo che si imbarcheranno, il raddrizza ante può essere una buona soluzione ma lo spessore è esiguo, perché non farle tamburate?

tamburato non ne ho trovato in diversi magazzini ....cercherò magari on line..... non so niente del raddrizzaante...
temi che si imbarcheranno per l'altezza di 240 cm ? ... anche se aumento spessore del multistrato del telaio e lo divido in più settori ?
listelli per telaio ante larghi 60 mm. spessi 20 0 25...

Ante di m2, 40 non sono un problema per quanto riguarda il peso , si fanno regolarmente, come si fanno anche di 2,60 o anche 2,80 come in uno degli ultimi armadi che ho fatto, basta mettere la. Giusta quantità di cerniere a scodellino.
Il multistrato però è sconsigliato, per le ante si usa il listellare che è altamente stabile, bilaminato o impiallacciato che sia

optassi per il listellare ... 19 mm. sarebbe sufficiente per ante di 240 cm. di altezza ? E dovendole poi finire color bianco... meglio bilaminato o impiallacciato ?


Assolutamente sì! Usa tranquillamente il 19mm.

Per una finitura laccata hai più strade che puoi scegliere,
La prassi comune è :
-Listellare di mdf
-Mdf

Poi puoi utilizzare anche listellare impiallacciati con essenze diverse, come se fossero ad esempio rimanenze, l importante è che siano essenze a poro chiuso (ammesso che questa sia l' esigenza)

Con questi materiali devi fare un ciclo di verniciatura completo, di solto 2 di fondo e una di finitura


Poi come ha detto l amico mikante puoi anche usare il bilaminato come supporto da laccare, con questo prodotto salti il fondo e vai direttamente con una o due di finitura, può dipendere dal colore del laminato sottostante più o meno intenso, io in alcune situazioni uso fare questa scelta, una su tutte è un a finitura lucida, il laminato offre un supporto "quasi perfetto per questo tipo di finitura che diversamente occorrerebbe un fondo poliestere che come caratteristiche ha quello di essere marmorino cioè rigido e riempitivo.
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda dentedilegno » sab 29 feb, 2020 20:51

Fabio25 ha scritto:
dentedilegno ha scritto:
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dentedilegno ha scritto:Immagine
incisore ha scritto:Ciao, ho qualche dubbio sulle ante, temo che si imbarcheranno, il raddrizza ante può essere una buona soluzione ma lo spessore è esiguo, perché non farle tamburate?

tamburato non ne ho trovato in diversi magazzini ....cercherò magari on line..... non so niente del raddrizzaante...
temi che si imbarcheranno per l'altezza di 240 cm ? ... anche se aumento spessore del multistrato del telaio e lo divido in più settori ?
listelli per telaio ante larghi 60 mm. spessi 20 0 25...

Ante di m2, 40 non sono un problema per quanto riguarda il peso , si fanno regolarmente, come si fanno anche di 2,60 o anche 2,80 come in uno degli ultimi armadi che ho fatto, basta mettere la. Giusta quantità di cerniere a scodellino.
Il multistrato però è sconsigliato, per le ante si usa il listellare che è altamente stabile, bilaminato o impiallacciato che sia

optassi per il listellare ... 19 mm. sarebbe sufficiente per ante di 240 cm. di altezza ? E dovendole poi finire color bianco... meglio bilaminato o impiallacciato ?


Assolutamente sì! Usa tranquillamente il 19mm.

Per una finitura laccata hai più strade che puoi scegliere,
La prassi comune è :
-Listellare di mdf
-Mdf

Poi puoi utilizzare anche listellare impiallacciati con essenze diverse, come se fossero ad esempio rimanenze, l importante è che siano essenze a poro chiuso (ammesso che questa sia l' esigenza)

Con questi materiali devi fare un ciclo di verniciatura completo, di solto 2 di fondo e una di finitura


Poi come ha detto l amico mikante puoi anche usare il bilaminato come supporto da laccare, con questo prodotto salti il fondo e vai direttamente con una o due di finitura, può dipendere dal colore del laminato sottostante più o meno intenso, io in alcune situazioni uso fare questa scelta, una su tutte è un a finitura lucida, il laminato offre un supporto "quasi perfetto per questo tipo di finitura che diversamente occorrerebbe un fondo poliestere che come caratteristiche ha quello di essere marmorino cioè rigido e riempitivo.

...Grazie...con la finitura poi mi sistemo ...in passato ho rifatto ( con soddisfazione del cliente) bianchi armadi laminati ciliegio...con prodotti all' acqua. Farò un confronto prezzi tra mdf/laminato e listellare impiallacciato (credo + economico)...una laccatura perfetta/ lucida non mi interessa, anzi... pennello, satinato, opaco staccherebbe meno dal muro...piuttosto spero di trovare una basetta che mi stia nei 6 cm., anche meno considerando la battuta interna
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda Fabio25 » sab 29 feb, 2020 21:09

Se usi l mdf avrai i costi più bassi tra le possibili scelte che ti ho prospettato
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Re: Chiusura Vano A Muro:telaio+ante, Fattibilità

Messaggioda dentedilegno » mer 03 giu, 2020 16:53

Salve ... ho finito il lavoro... seguendo anche i vostri consigli
Alla fine ho creato una fascia perimetrale in multistrato tassellata a muro.
Su questa ho fissato (previo ristringimento, pulizia, e riverniciatura) le vecchie ante in truciolare rivestito , con cerniere a scodellino.
Non sono riuscito ad evitare ( pur regolando le cerniere) un po di differenza di spazio/aria tra l' anta e fascia/telaio fissata a muro ( non a piombo).
Abbastanza soddisfatto del lavoro finito, anche considerando prima esperienza montaggio scodellino e lavoro un po particolare.., metto qualche foto...magari potesse essere di utilità per lavori simili...



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